TARAS DREWNIANY - jak zbudować? jakie drewno? jak pielęgnować? co polecacie?

[netspiker]

lukasz.adamus -

 

Pisałem z punktu widzenia samodzielnego wykonania.

Obydwie wersje desek dasz spokojnie radę zrobić samodzielnie, żadnych specjalnych narzędzi nie potrzebujesz.

Skalkuluj koszt desek i zużycia chemii na m2 to dowiesz się co jest tańsze. Wersja z olejowanymi deskami modrzewiowymi jakby mniej pracochłonna.

Deski świerk też możesz zaolejować, ale jest zdecydowanie mniej odporne na atak grzybów i owadów, więc wtedy warto dodatkowo zaimpregnować. Modrzew sam w sobie jest b.odporny (domy z modrzewia stoją po kilkaset lat, a oblicówka ścian z czasem szarzeje ale trzyma się calkiem dobrze). Olej zapobiegnie szarzeniu i podkreśli rysunek słojów.

 

Kantówki zdecydowanie pionowo 100 mm. Krata wyjdzie wyższa, ale wtedy będzie mniej się uginała. Też warto zaimpregnować np. Altax albo Drewnochron

 

Złącza ciesielskie do łączenia kantówek z bloczkami i ze sobą ocynk, kołki szybkiego motażu ocynk (można dobijać przez kawałek twardego drewna np. bukowego, wkręty do montażu desek co najmniej stalowe galwanizowane, ale najlepsze Fisher albo Spax nierdzewne A2.

 

Pozdrawiam

[MasterCheat]

Czy może ktoś z was przerabiał temat fundamentów śrubowych pod taras?

 

Przypadkiem natrafiłem, a w mojej sytuacji wydaje się być to ciekawe rozwiązanie. Mam wodę gruntową na 50 cm i kopanie metrowych dołków, przygotowywanie betonu, szalunki itp itd to jakaś masakra....

 

A tu wygląda na to że wystarczy wkręcić taki wielki wkręt i po robocie.

Niestety na polskich stronach ciążko cokolwiek znaleźć. Jedynie co znalazłem to w Jula http://www.jula.pl/sledz-mocujacy-793096

NA youtube można znaleźć kilka filmów . Tu np. montuje gość właśnei pod taras

A generalnie to firma Krinner toto produkuje.

 

Prosze o opinie.

 

 

ps. to jest trochę przykładów : http://krinnerthegroundscrew.com/applications/wood-frame-construction

Edytowane 1 Maja 2013 przez MasterCheat

[prezmer]

Czy może ktoś z was przerabiał temat fundamentów śrubowych pod taras?

 

http://krinnerthegroundscrew.com/applications/wood-frame-construction

 

Obawiam się czy gwint tych śrub zapewni odpowiednią nośność mocowania. Jak dla mnie, powierzchnia wydaje się być zbyt mała i taka śruba może łatwo wbijać się w grunt. Druga kwestia to problem z ustawieniem tego samego poziomu na śrubach. Tutaj musisz zgrać wkręcenie śruby z ustawieniem wspornika pod legar.

Ja planuję zrobić taras opierając wsporniki na bloczkach fundamentowych. Jako wsporniki chcę wykorzystać takie regulowane elementy:

http://www.soprema.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=31

[MasterCheat]

tutaj jest statyka tych śrób http://www.geosyntetyki.net.pl/krinner/krinner_STATYKA_wytyczne_PL.pdf

niestety nie wiem na co patrzeć. Chyba to będzie to:

KSF U; l = 865 FRd,c = 6,00 kN

Czyli 600 kg.

Przy 8 podporach to wychodzi 2400 kg.

 

i ja do tego zamierzam przymocować pionowe słupki 14x14 cm i dopiero do nich łapać w kleszcze legary. Więc wysokość nie ma dla mnie zbyt dużego znaczenia.

 

http://www.fotoshock.pl/simpleviewer/taras/06.jpg

Edytowane 2 Maja 2013 przez MasterCheat

[mrozek1]

Witajcie,

 

Założenia:

- taras na gruncie, ok 30m2

- humus wybrany, podłoże zagęszczone, piaszczyste bez zagrożeń zalewaniem wodą

- plan był taki:

-- siatka z bloczków betonowych w rozstawie 100x50cm

-- legary 145 x 45 mm równolegle do budynku. Odstęp pomiędzy legarami - 50 cm. Co 100cm łączone kątownikiem do bloczka betonowego

-- z boków zamknięcie konstrukcji w ramę plus dodatkowe stężenia co 2 m

- planowana była deska modrzew 27-28mm

JEST modrzew grubości 44mm, szerokość 146mm

 

i teraz pilne pytanie: czy zmieniać coś w konstrukcji? Niby z tabel wynika, że przy takiej desce spokojnie można dać legary zdecydowanie rzadziej. Mi chodzi raczej o opinie, czy zaplanowana konstrukcja będzie wystarczająca.

 

Żałuję, ale plan całości mam na innym komputerze i nie jestem w tej chwili w stanie wkleić, a zapewne wyjaśniłby wiele.

 

Z góry dziękuję za pomoc i opinie.

[ghost34]

Witajcie,

 

Założenia:

- taras na gruncie, ok 30m2

- humus wybrany, podłoże zagęszczone, piaszczyste bez zagrożeń zalewaniem wodą

- plan był taki:

-- siatka z bloczków betonowych w rozstawie 100x50cm

-- legary 145 x 45 mm równolegle do budynku. Odstęp pomiędzy legarami - 50 cm. Co 100cm łączone kątownikiem do bloczka betonowego

-- z boków zamknięcie konstrukcji w ramę plus dodatkowe stężenia co 2 m

- planowana była deska modrzew 27-28mm

JEST modrzew grubości 44mm, szerokość 146mm

 

i teraz pilne pytanie: czy zmieniać coś w konstrukcji? Niby z tabel wynika, że przy takiej desce spokojnie można dać legary zdecydowanie rzadziej. Mi chodzi raczej o opinie, czy zaplanowana konstrukcja będzie wystarczająca.

 

Żałuję, ale plan całości mam na innym komputerze i nie jestem w tej chwili w stanie wkleić, a zapewne wyjaśniłby wiele.

 

Z góry dziękuję za pomoc i opinie.

 

przy 44worce jak najbardzie dalbym nawet przy tej grubosci legary co 1 mb.

ale bloczki wkopane na mniejsza głebokosc niz 40cm to moim zdaniem porazka ja robie na tubach fundamentowych wkopanych na okolo poł metra i zalewam zaprawą "na grzybka" to nigdy nie siadze nie poplynie i nie zostanie "wypchnięte miałem juz 2 tarasy na bloczkach ktore zachowywały sie po 2 latach dośc dziwnie popłyneły sobie poprostu..ja bloczkom mowie zdeydowane nie.

[mrozek1]

przy 44worce jak najbardzie dalbym nawet przy tej grubosci legary co 1 mb.

ale bloczki wkopane na mniejsza głebokosc niz 40cm to moim zdaniem porazka ja robie na tubach fundamentowych wkopanych na okolo poł metra i zalewam zaprawą "na grzybka" to nigdy nie siadze nie poplynie i nie zostanie "wypchnięte miałem juz 2 tarasy na bloczkach ktore zachowywały sie po 2 latach dośc dziwnie popłyneły sobie poprostu..ja bloczkom mowie zdeydowane nie.

 

Dzięki ghost34 za podpowiedź. Co do bloczków, to ciężko się zastanawiałem nad szpilkami fundamentowymi, ale zaryzykuję z bloczkami. W planach i tak mam powrót w czasie kilku najbliższych lat do tematu tarasu - konstrukcja pod pergolę/pergotendę. Jeżeli pomysł z bloczkami na "0" nie sprawdzi się - wówczas będę miał silniejszą motywację do ponownego zajęcia się tematem

 

Za Twoją poradą zrobię siatkę 1x1m, ale za to z mocniejszą podstawą konstrukcyjną opartą o legar 145x60

taki szkic na szybko i nie dość dokładnie, ale pokazuje koncept:

 

http://mrozowski.com.pl/budowa/taras-obrys-v04-siatka1x1.jpg

 

do tego dodam stężenia co 2m ze zwykłej, niestruganej deski calówki.

 

raz jeszcze dzięki za podpowiedzi.

[MasterCheat]

a u mnie zmiana koncepcji.

 

Podejrzałem na allegro wiertnicę glebową ręczną (taką z jednym zwojem) i po południu z ojcem w garażu pospawaliśmy z odpadów takie samo cudo. Szczerze to myślałem, że to pic na wodę fotomontaż i w zasadzie tak tylko w celach weryfikacji to zrobiłem, a okazało się że to jest genialne urządzenie. Zrobiliśmy o średnicy 25 cm.

 

Zaraz po pospawaniu wziąłem na testy. Wywierciłem otwór na metr głębokości (długość mam taką że z 1,3 metra można pociągnąć spokojnie) i zajęło mi to 10, może 15 min.

średnica 25 cm, ściany prawie idealnie proste.

Woda zaczęła się sączyć na około 80 cm ale na tyle wolno, że do metra spokojnie dojechałem. Gdybym miał gotowy beton to można by od razu wsadzić zbrojenie i zalać.

 

Tak więc jutro pędzę do architekta uzgodnić czy takie słupki jako fundamenty starczą 25cm średnicy na 1,1m głębokości, czy może dla pewności przerobić na średnicę 30cm, lub zrobić ich po prostu kilka więcej 25centymetrowych.

 

Koszt materiału na jeden słupek (cement, piasek, żwir) wychodzi mi 20-25 zł - nie licząc zbrojenia. Betoniarę mam więc jak wszystko pójdzie dobrze to postawię tarasik na słupach betonowych czyli tak jak pierwotnie planowałem.

[MasterCheat]

ps. jak mi się uda to zrobię fotki świderka, niestety w telefonie porysowała mi się szybka od aparatu i na zdjęciach prawie nic nie widać.

[Yorey]

Mędrcy, tarasik mój jest nad gruntem jakieś 90 do 150cm - pytanie jak do niego schody zrobić by było dobrze i przyzwoicie współgrało to z deckiem tarasu? Rozważam by może zrobić wąskie schodki równoległe do osi tarasu na ramie stalowej i pokryć je jeno modrzewiem (taras chyba będzie z modrzewia), co radzicie?

[netspiker]

Mędrcy, tarasik mój jest nad gruntem jakieś 90 do 150cm - pytanie jak do niego schody zrobić by było dobrze i przyzwoicie współgrało to z deckiem tarasu?QUOTE]

 

Mam ten sam problem, bo taras wyniesiony ponad 1 metr ponad gruntem.

Szukam w necie gotowego projektu takiego tarasu. Był dołączony do numeru 8/2011 Muratora. Czy ktoś z tego forum posiada taki projekt?

[zieli]

A ja mam pytanie jak obliczyć rozstaw i przekroj betonowych słupów na których bedzie wykonana stalowa kratownica pod deske tarasowa taras bedzie miał 4x4,5m i bedzie około 50cm nad gruntem.

Ile powinienem zrobic słupów tzn co ile i jakiego przekroju na slupach bedzie dwuteownik ipe 80 a na dwuteowniku profile zamkniete 40x30x3 i na to deska krecona od dołu.

[MasterCheat]

takie moje dwie koncepcje

 

Pierwsza z mniejsza ilością słupków fundamentowych i grubszymi legarami

 

Druga z większa ilością słupków i mniejszymi legarami.

 

I się teraz zastanawiam co będzie lepsze. W drugim przypadku grubość całej konstrukcji drewnianej jest 26,5 cm a w pierwszym 36,5 cm

 

W wyliczeniach ceny nie brałem pod uwagę ceny łączników ciesielskich i śrub/gwoździ. Ale w obu przypadkach wychodzi podobnie.

Edytowane 13 Maja 2013 przez MasterCheat

[Carpenter78]

takie moje dwie koncepcje

 

Pierwsza z mniejsza ilością słupków fundamentowych i grubszymi legarami

 

Druga z większa ilością słupków i mniejszymi legarami.

 

I się teraz zastanawiam co będzie lepsze. W drugim przypadku grubość całej konstrukcji drewnianej jest 26,5 cm a w pierwszym 36,5 cm

 

W wyliczeniach ceny nie brałem pod uwagę ceny łączników ciesielskich i śrub/gwoździ. Ale w obu przypadkach wychodzi podobnie.

 

Pierwsza koncepcja jak najbardziej poprawna i dostatecznie mocna, jedynie betonowe słupki , skrajne z prawej i lewej strony cofnął bym o te 63 cm. Aby zachować proporcje i trochę schować pod tarasem te boczne słupy, równoczesnie zmniejszjąc odstępy miedzy nimi.

Druga opcja trochę słabsza ale do akceptacji po małych poprawkach.

 

Myślę, że jaki kierunek ułożenia desek modrzewiowych wybierzesz, to to zadecyduje która opcja wygra.

 

Pozdrawiam!

Edytowane 13 Maja 2013 przez Carpenter78
stylistyka

[Carpenter78]

A ja mam pytanie jak obliczyć rozstaw i przekroj betonowych słupów na których bedzie wykonana stalowa kratownica pod deske tarasowa taras bedzie miał 4x4,5m i bedzie około 50cm nad gruntem.

Ile powinienem zrobic słupów tzn co ile i jakiego przekroju na slupach bedzie dwuteownik ipe 80 a na dwuteowniku profile zamkniete 40x30x3 i na to deska krecona od dołu.

 

Jeśli nie chcesz zrobić profesjonalnego projektu, kieruj się zdrowym rozsądkiem. Jestem zwolennikiem mocnych konstrukcji i takie doradzam. Tylko trudno mi doradzić coś w metalu bo mam mało doświadczenia z tym materiałem. Zrób mały prototyp i przetestuj dla pewności.

Mam wątpliwości czy metalowa konstrukcja to dobry pomysł, z drugiej strony nie znam i nie widzę jaki ma być ten taras (pewnie walczysz o wysokość). Weż tylko pod uwagę, że z czasem będzie rdzewiał i czy masz dostatecznie dużo miejsca pod nim na wykonanie okresowej konserwacji.

Ostatecznie nie wiem czy takie przekroje metalu jak podałeś są bardziej wytrzymałe od drewnianych legarów o odp. przekroju, może powinieneś zastosować typowe odstępy jak dla konstrukcji drewnianej.

 

Pozdrawiam!

[Carpenter78]

Mędrcy, tarasik mój jest nad gruntem jakieś 90 do 150cm - pytanie jak do niego schody zrobić by było dobrze i przyzwoicie współgrało to z deckiem tarasu? Rozważam by może zrobić wąskie schodki równoległe do osi tarasu na ramie stalowej i pokryć je jeno modrzewiem (taras chyba będzie z modrzewia), co radzicie?

 

 

Mędrcy, tarasik mój jest nad gruntem jakieś 90 do 150cm - pytanie jak do niego schody zrobić by było dobrze i przyzwoicie współgrało to z deckiem tarasu?QUOTE]

 

Mam ten sam problem, bo taras wyniesiony ponad 1 metr ponad gruntem.

Szukam w necie gotowego projektu takiego tarasu. Był dołączony do numeru 8/2011 Muratora. Czy ktoś z tego forum posiada taki projekt?

 

Panowie nie wiecie jak wyliczyć, jak zrobić czy jaki ma mieć kształt lub w jakim miejscu zrobić...?

Musicie podać więcej szczegółów.

Yorey- jak schody to lepiej wyglądają jak są z takiego samego materiału co taras i tym samym pokryte.

 

Może taki, tu, tak...

 

 

 

 

Zapodajcie jakieś foty to lepiej coś można doradzić.

Pozdrawiam!

[Yorey]

z grubsza tak to wygląda - wydaje mi się, że najrozsądniej będzie zrobić schody w osi równoległej do osi tarasu, tam, gdzie różnica taras - grunt jest najmniejsza.

[MasterCheat]

dzięki za opinie. Faktycznie każde z rozwiązań powoduje inny kierunek ułożenia desek trasowych

 

Słupki zewnętrzne też bym przesunął bardziej do środka ale nie wiem czy będę mógł, ponieważ na 4 z nich będą stały dodatkowo słupy drewniane 14x14 trzymające konstrukcję zadaszenia (dach z poliwęglanu).

[Zygmunt_]

Szanowni,

Planuję zrobić już za kilka dni coś takiego jak w poniższym obrazku,

proszę powiedzcie mi czy to ma sens.

Słupki (25 cm) będę lał sam w kartonowych szalunkach, metr w ziemię i 120cm ponad ziemię.

Na te słupki dwa dwuteowniki 160mm i do tych dwuteowników chciałem przykręcać legary.

I tutaj zaczynają się moje problemy.

Jakie wymiary legarów żeby to się nie uginało i żebym mógł zamonować balustradę ?

Chciałbym na koniec przykręcić normalną deskę tarasową modrzew 28mm.

Zastanawiałem się też czy te dwuteowniki to dobry pomysł, czy nie lepiej zamówić jakąś ramę/kratownicę ?

http://i.imgur.com/CQHsG4u.jpg?1

[sojek1]

Szanowni Forumowicze,

 

Jaka jest optymalna konfiguracja podbudowy z legarów pod taras drewniany z deski modrzewiowej 28x145 mm zakładając, że będzie stawiana na słupkach żelbetowych.

Beton mam z betoniarni za pół darmo więc nie muszę się ograniczać z ilością słupków (oczywiście bez przesady bo robocizna też kosztuje mój czas).

 

Pytanie jaki rozstaw i jakie przekroje legarów przyjąć aby nie wydać tyle co na dechy. Tak żeby było bez uginania ale tanio:)

 

Taras mniej więcej w kształcie prostokąta 3,5 x 6,0 m. deska kładziona wzdłuż krótszego boku.

 

Prosze o poradę lub wskazanie aplikacji gdzie da się dobrać takie parametry.

Edytowane 15 Maja 2013 przez sojek1