KOTŁOWNIA - 2 piece - oceńcie mój projekt

[RadziejS]

Witam,

 

próbuję kombinować z projektem (autorskim) kotłowni. Piec na węgiel ma być rezerwowy, na palenie gazet, drewna, węgla - ma grzać CWU i CO okazjonalnie. Gazowy kondensat. Dom 200 m w całości podłogówka, grzejniki - tylko rozprowadzona instalacja, mają być wyłączone.

 

Proszę o wszelkie uwagi dotyczące tego schematu. Z góry dziękuję.

 

http://img148.imageshack.us/img148/191/mojschemat.png

Shot at 2009-03-31

[k_m]

Kocioł stałopalny w układzie otwartym jest o.k,ale kocioł kondensacyjny powinien być w układzie zamkniętym.pozdrawiam

[RadziejS]

Wydaje mi się, że kondensat jest w obwodzie zamkniętym. Ewentualnie może brakuje jednego zaworu...

[19501719500414]

takie coś to jedynie przez wymiennik

[sSiwy12]

Może warto poczekać i zrobić wszystko w systemie zamkniętym, bo od 15 czerwca br. obowiązywać będzie zapis w WT:

 

§ 133: 7. Zabrania się stosowania kotła na paliwo stałe do zasilania instalacji ogrzewczej wodnej systemu zamkniętego, wyposażonej w przeponowe naczynie wzbiorcze, z wyjątkiem kotła na paliwo stałe o mocy nominalnej do 300 kW, wyposażonego w urządzenia do odprowadzania nadmiaru ciepła.

 

Pogrubienie moje.

[majki]

Może warto poczekać i zrobić wszystko w systemie zamkniętym, bo od 15 czerwca br. obowiązywać będzie zapis w WT:

 

§ 133: 7. Zabrania się stosowania kotła na paliwo stałe do zasilania instalacji ogrzewczej wodnej systemu zamkniętego, wyposażonej w przeponowe naczynie wzbiorcze, z wyjątkiem kotła na paliwo stałe o mocy nominalnej do 300 kW, wyposażonego w urządzenia do odprowadzania nadmiaru ciepła.

 

Pogrubienie moje.

 

A czy możesz rozwinąć myśl ? Co oznacza to "urządzenie do odprowadzania nadmiaru ciepła" ?

Układ "klasyczny" : kocioł na p. stałe + wymiennik ciepła + naczynie zbiorcze + piec gazowy ( w dużym uproszczeniu ) już nie będzie mógł funkcjonować ?

 

pozdrawiam, majki

[k_m]

chodzi o akumulator ciepła(bufor) przeliczając 1kw/50L,ale to nie wszystko trzeba jeszcze zwrócić uwagę na instalację miedzy kotłem a buforem że nie może być zaworu a także pompy kotłowej.Tylko dobry hydraulik będzie wiedział jak to połączyć.To że w UE można tak połączyć to trzeba wiedzieć że te bufory są wymagane ,a na dodatek każdy kocioł musi posiadać STB,a także wężownice schładzającą.pozdrawiam

[RadziejS]

takie coś to jedynie przez wymiennik

 

Do podłogówki wymiennik płytowy a do zasobnika c.w.u. też konieczny?

[sylwests]

takie coś to jedynie przez wymiennik

 

Do podłogówki wymiennik płytowy a do zasobnika c.w.u. też konieczny?

 

wymiennik pomiędzy piecem na węgiel a całym systemem grzewczym

[RadziejS]

No dobra, a teraz?

 

http://img228.imageshack.us/img228/191/mojschemat.png

 

 

Tylko ciężko mi sobie wyobrazić, że te blaszki odbiorą całe ciepło od pieca. Przecież przez to obieg w układzie otwartym będzie cholernie mały...

[Pan Roman]

Obserwuję ten wątek, mam identyczną sytuację i temat do decyzji w ciągu najbliższych 3 tygodni. W jaki sposób rozwiązujesz sterowanie? Mój hydraulik sugeruje rozwiązanie - gdzie rozpalenie w kotle węglowym i wykrycie ciepłej wody przez termostat wyłączałoby zasilanie w prąd piec gazowy... dopiero zaczynam rozgryzać ten temat więc sorry za lamerstwo w opise.

Pozdrawiam

PR

[leszko2]

Radziej . wogóle nie masz doprowadzenia wody do CO. Wode masz doprowadzoną jedynie do zasobnika CWU , a woda z układu CO wchodzi jedynie do węzownicy zasobnika. Ponadto układ pieca weglowego z naczyniem otwartym wzbiorczym powinien być oddzielony od zamkniętego układu z piecem kondensacyjnym, co za tym idzie pewnie potrzebna ci jeszcze jedna pompa. Do pieca węglowego warto dac bufor (bojler) żeby magazynowac nadwyżi energii.

[leszko2]

I jeszcze jedno . Tak jak narysowałeś to woda wymienniku nie będzie krążyć ani po jednej ani po drugiej stronie.

[RadziejS]

I jeszcze jedno . Tak jak narysowałeś to woda wymienniku nie będzie krążyć ani po jednej ani po drugiej stronie.

 

leszko2 dzięki za uwagi, fakt nie ma pompy i doprowadzenia, to z rozpędu, w pracy jestem i taki szczegół mi umknął

A czy nadwyżka energii nie może być magazynowana w zasobniku CWU (tyle, że nie wiem czy dobrze, że dopiero po wymienniku)?? Dlatego za nim jest zawór termo ustawiony na 45st aby w nim móc trzymać większą temp a na krany puszczać zmieszaną do zadanej temp.

 

Czy za wymiennikiem woda faktycznie nie będzie krążyć jeśli zawór 3dr będzie sterował tym czy działa gazowy czy węglowy??

[k_m]

RadziejS brakuje między kotłem na paliwo stałe a wymiennikiem (obwód pierwotny) pompy obiegu kotłowego załączającej się przy temp.45st.Dalszy problem do rozwiązania to;sterowanie tymi dwoma obiegami grzewczymi t.j obieg podłogowy,obieg grzejnikowy i priorytet c.w.u paląc kotłem na paliwo stałe.Następnie te dwa obiegi muszą współpracować także z kotłem wiszącym gazowym.To co zaproponuje jest rozwiązaniem droższym ale pewniejszym i będziesz zadowolony.Otóż zakup bufor taki 380/120 te dwa urządzenia podłącz do bufora i z bufora na obiegi grzewcze przez grupy mieszające z automatyką.Ten bufor ma wężownice podłącz do tego kocioł na paliwo stałe w układzie otwartym i nie musisz kupować wymiennika płytowego.W razie pytań dzwoń 0 501 139 028 pomogę. pozdrawiam

[k_m]

Pan Roman nie wiem dlaczego hydraulik chce ingerować w zasilenie kotła wyłączając i załączając zasilenie kotła.Przecież wszystkie koły maja wejście do czujnika pokojowego działają na zasadzie styku rozwartego (wyłączony kocioł)styk zwarty ( załączony kocioł).pocdrawiam

[myszul]

Uwazaj na ten projekt!

Mam taki sam uklad od listopada i jestem zadowolony z ogrzewania weglowego, a gazowego nie. Powod jest prosty. Polaczenie dwoch ukladow: otwartego i zamknietego POWINNO sie odbyc przez wymiennik, ale jesli masz mozliwosc uciekaj od takiego rozwiazania. Wymiennik plytkowy jest powodem niezadowolenia, poniewaz generuje straty na gazie okolo 20%. tzn jesli na piecu gazowym masz np 50 st, to za wymiennikiem czyli na grzejnikach jest 40 st!!! W takim ukladzie piec kondensacyjny nie ma sensu, poniewaz jego cecha jest praca na niskich temperaturach. Jesli masz taka pogode jak obecna piec grzeje na 36 stopni, co w rzeczywistosci daje 29. Gaz leci, a ciepla nie odczuwasz.

Aha! Taki uklad to calkowita porazka. Nie ma efektu! Wywalilem za kociol kondens ponad 9 tys i piec wlasciwie sprawdza sie tylko do ogrzewania wody uzytkowej.

Aby nie bylo niedomowien. Moc kotla oceniono na 25 kW, a wymienik mam z duzym zapasem na 35 kW.

Polecam: gaz lub wegiel, ale nie razem.

Pamietaj jesli cos jest 2 w 1 to jest do kitu!

 

Pozdr

[k_m]

Dlatego propozycja druga jak pisałem wcześniej z buforem jest lepsza i bez problemowa.pozdrowiam

[sSiwy12]

Uwazaj na ten projekt!

Mam taki sam uklad od listopada i jestem zadowolony z ogrzewania weglowego, a gazowego nie. Powod jest prosty. Polaczenie dwoch ukladow: otwartego i zamknietego POWINNO sie odbyc przez wymiennik, ale jesli masz mozliwosc uciekaj od takiego rozwiazania. Wymiennik plytkowy jest powodem niezadowolenia, poniewaz generuje straty na gazie okolo 20%. tzn jesli na piecu gazowym masz np 50 st, to za wymiennikiem czyli na grzejnikach jest 40 st!!! W takim ukladzie piec kondensacyjny nie ma sensu, poniewaz jego cecha jest praca na niskich temperaturach. Jesli masz taka pogode jak obecna piec grzeje na 36 stopni, co w rzeczywistosci daje 29. Gaz leci, a ciepla nie odczuwasz.,

 

Pozdr

 

Przyznam, ze nie bardzo rozumiem. Jaki układ ten wymiennik zabezpieczał – kotła gazowego?

[RadziejS]

 

 

Przyznam, ze nie bardzo rozumiem. Jaki układ ten wymiennik zabezpieczał – kotła gazowego?

 

No właśnie, na moim drugim schemacie wymiennik chyba nie powoduje spadku temp. zasilania gazem.

 

Rozważam też propozycję z buforem proponowanym przez k_m - rozumiem, że i gazowy i węglowy mają grzać jeden bufor a z niego ma iść woda na podłogówkę, i na cwu. Wszystko sterowane automatyką.

Możesz napisać coś więcej nt. tego bufora, dać jakiś link i jego cenę.