wentylacja

[pattaya]

Widzę zbigmor,że nie znasz podstawowych praw fizyki.

Masz również spore problemy ze zrozumieniem i logiką.

Przeprowadź proste doświadczenie,które może trochę rozjaśni Ci w głowie.

Potrzebne jest np.nieduże mieszkanie w bloku z nowymi,szczelnymi oknami i piecykiem kąpielowym z otwartą komorą spalania.

Pozamykaj szczelnie okna i odkręć gorącą wodę do wanny.

Zobaczysz którędy piecyk będzie wciągał powietrze potrzebne mu do spalania.

Przez najbliższą kratkę wentylacyjną.

Firmy badające szczelność domów?

A cóż to takiego?

[Flexus]

PiotrekM123

 

Wentylacja to wymiana powietrza. Zatem zawsze musi być nie tylko wywiew zużytego powietrza na zewnątrz ale także nawiew świeżego powietrza z zewnątrz.

 

Wentylację grawitacyjną w mieszkaniach ostatnio zaleca się rozwiązywać w ten sposób, że wywołuje się cyrkulację powietrza od pomieszczeń czystych (sypialnie, salon itp.) do brudnych (kuchnia, łazienki, WC, garderoby, pralnie itp.). Powietrze z zewnątrz napływa przez nieszczelności okienne lub nawiewniki podokienne do pomieszczeń czystych, następnie nieszczelnościami drzwi pomieszczeń czystych wypływa na korytarz, a stamtąd przez nieszczelności drzwi pomieszczeń brudnych wpływa do tych pomieszczeń, z których wypływa kanałami wentylacyjnymi na zewnątrz. Zatem aby była ta cyrkulacja, to:

1) okna w pomieszczeniach czystych muszą być nieszczelne (stare), rozszczelnione (nowe) lub powinny mieć nawiewniki podokienne,

2) okna w pomieszczeniach brudnych powinny być szczelne (żadnych nawiewników podokiennych),

3) drzwi wszystkich pomieszczeń czystych i brudnych powinny być nieszczelne (szczelina około 1,5 cm między podłogą a drzwiami i żadnych progów, lub powinny być kratki w drzwiach),

4) kanały wentylacyjne powinny być wyłącznie w pomieszczeniach brudnych.

 

Jeśli któregokolwiek z powyższych 4-ch warunków nie spełnisz, lub rozszczelnienia, szczeliny, kratki itp. będą miały za małe przekroje dla przepływu powietrza, to wentylacja grawitacyjna będzie działać wadliwie lub wcale.

 

Ponadto jeśli masz mieszkanie dwupoziomowe, to konieczne jest częściowe stłumienie (wyregulowanie) wywiewów z pomieszczeń brudnych na dolnej kondygnacji, aby nie było cofki z kanałów wentylacyjnych do pomieszczeń brudnych na górnej kondygnacji (kanały wywiewne na górnej kondygnacji mają z reguły mniejszy ciąg, bo są krótsze od tych z dolnej kondygnacji).

 

Innym (ostatnio nie zalecanym) rozwiązaniem wentylacji grawitacyjnej jest indywidualna cyrkulacja powietrza w każdym pomieszczeniu oddzielnie. Wtedy do każdego pomieszczenia czystego jak i brudnego musi być nawiew i także wywiew, a drzwi do pomieszczeń mogą być szczelne. To rozwiązanie stosuje się, gdy zależy nam na dźwiękoszczelności pomieszczeń bardziej, niż na oszczędzaniu energii zużywanej do ogrzewania świeżego powietrza z zewnątrz.

 

Mogą być także rozwiązania mieszane polegające na tym, że wybrane pomieszczenia wentyluje się grawitacyjnie indywidualnie, a pomiędzy pozostałymi wywołuje się cyrkulację od czystych do brudnych. Takie rozwiązanie mieszane zalecane jest nawet w przepisach, jeśli w mieszkaniu jest kotłownia. Ona właśnie powinna mieć zarówno nawiew jak i wywiew, a drzwi do niej powinny być szczelne.

 

Pozdrawiam

Flexus

[k62]

A może zrobić wentylacje z odzyskiem ciepła?

Np. indywidualną. Nie znam niestety cen.

 

http://www.masatherm.pl/wentylacja.htm

[PiotrekM123]

bardzo dziękuję wszystkim za zainteresowanie.

mam tylko jedno pytanie do flexusa odnośnie okien w pomieszczeniach czystych. Czy wystarczy jak zrobie na oknach mikrouchył? I czy te okna w pomieszczeniach czystych muszą być rozszczelnione całą dobę zarówno zimą jak i latem?

pozdrawiam

[zbigmor]

Widzę zbigmor,że nie znasz podstawowych praw fizyki.

Masz również spore problemy ze zrozumieniem i logiką.

Przeprowadź proste doświadczenie,które może trochę rozjaśni Ci w głowie.

Potrzebne jest np.nieduże mieszkanie w bloku z nowymi,szczelnymi oknami i piecykiem kąpielowym z otwartą komorą spalania.

Pozamykaj szczelnie okna i odkręć gorącą wodę do wanny.

Zobaczysz którędy piecyk będzie wciągał powietrze potrzebne mu do spalania.

Przez najbliższą kratkę wentylacyjną.

Firmy badające szczelność domów?

A cóż to takiego?

 

 

Staram się nikomu nie imputować żadnych cech bo w sieci to tylko zgadywanie lub ubliżanie.

Sugeruję przeczytać pierwszy post autora. Napisał on wyraźnie jakie ma warunki. Nic tam nie ma o piecyku gazowym, występowaniu odciągu i nawiewu wentylacyjnego. Dopiero się zastanawia co może zrobić.

Co do firm to polecam się zorientować trochę dalej niż poza własnymi ścianami. Internet też wystarczy.

 

Cyt."Test szczelności

W budynkach pasywnych i energooszczędnych perfekcyjną szczelność gwarantuje system wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła. Jest on tym sprawniejszy, im większa szczelność powłoki zewnętrznej. Sprawdza się ją specjalnym testem, tzw. Blower Door Test. To nazwa urządzenia z wentylatorem, które ustawia się w drzwiach wejściowych lub oknie. Blower Door wypompowuje powietrze z wnętrza, aż do uzyskania podciśnienia o wartości 50 Pa. Strumień napływającego powietrza jest wyczuwalny nawet po przyłożeniu dłoni, zatem - wytwarzając podciśnienie wewnątrz budynku - łatwo wykryć każdą nieszczelność (test Blower Door jest też przydatny w sprawdzaniu jakości wykonawstwa)."

[pattaya]

Nikomu nie ubliżam.

Natomiast odnoszę się w swoich wypowiedziach do własnych doświadczeń i praktyki a nie do wygooglowanych tekstów z ulotek reklamowych.

[zbigmor]

Nikomu nie ubliżam.

Natomiast odnoszę się w swoich wypowiedziach do własnych doświadczeń i praktyki a nie do wygooglowanych tekstów z ulotek reklamowych.

 

 

No to są firmy robiące te testy szczelności czy nie z twoich doświadczeń?

[pattaya]

Bez złośliwości proszę.

Nie ,nie spotkałem się z taką firmą.

I przyznaję się do tego a nie wymądrzam cudzymi tekstami.

[zbigmor]

Bez złośliwości proszę.

Nie ,nie spotkałem się z taką firmą.

I przyznaję się do tego a nie wymądrzam cudzymi tekstami.

 

 

OK. Czyli ze złośliwościami możemy już skończyć

Wracając do autora jak nie zapewni dostępu świeżego powietrza to wykonywanie otworów w kominie, czy wypuszczenie kominka przez ścianę nie ma sensu. Oczywiście dopływ powietrza może być zapewniony przez rozszczelnienie okien.

[pattaya]

OK

 

Piotrek.

Spytaj o nawiewniki w oknach.

Póki co rozszczelniaj okna,możesz też postawić mały osuszacz powietrza jeśli jest b.mokro.

Do kupienia wszędzie np.firmy Henkel,kosztuje kilkadziesiąt złotych.

[Flexus]

mam tylko jedno pytanie do flexusa odnośnie okien w pomieszczeniach czystych. Czy wystarczy jak zrobie na oknach mikrouchył? I czy te okna w pomieszczeniach czystych muszą być rozszczelnione całą dobę zarówno zimą jak i latem?

Wentylacja grawitacyjna działa mniej więcej proporcjonalnie do różnicy temperatury wnętrza mieszkania i tej na zewnątrz. Zatem jeśli na zewnątrz jest około 20stC, czyli różnica jest około zera, to wentylacja grawitacyjna całkowicie przestaje działać. Wtedy konieczne jest wietrzenie mieszkania poprzez okresowe otwieranie okien.

Natomiast w czasie zimy, a zwłaszcza przy silnych mrozach, rozszczelnione okna w pomieszczeniach czystych na pewno wystarczą do dobrej wentylacji całego mieszkania i nie ma potrzeby dodatkowego jego wietrzenia poprzez otwieranie okien. A może nawet rozszczelnienie powinno być tylko okresowe (parę razy po parę godzin na dobę przy bardzo silnych mrozach). To zależy także od liczby okien, stopnia ich rozszczelnienia, kubatury mieszkania oraz liczby kanałów wywiewnych w pomieszczeniach brudnych i ciągu w nich występującego. Natomiast wiosną i jesienią okna powinny być rozszczelnione cały czas.

Można także inaczej - mieć rozszczelnione okna w pomieszczeniach czystych non stop przez okrągły rok i jednocześnie zainstalować przepustnice regulacyjne w wywiewach w pomieszczeniach brudnych (rozwiązanie stosowane od wieków, ostatnio lekceważone) i regulować te przepustnice - w zimę nie zamykać całkowicie ale tylko częściowo, a wiosną i jesienią otwierać całkowicie.

[Barbossa]

wentylacja grawitacyjna działa, jak nazwa wskazuje, pod wpływem grawitacji, ta zależy od wysokości, czyli upraszczając nie od temp (choć ta ma jakieś znaczenie)

a od różnicy ciśnień-poziomów

 

no chyba, że zmieniamy nomenklaturę

[Flexus]

wentylacja grawitacyjna działa, jak nazwa wskazuje, pod wpływem grawitacji, ta zależy od wysokości, czyli upraszczając nie od temp (choć ta ma jakieś znaczenie)

a od różnicy ciśnień-poziomów

 

no chyba, że zmieniamy nomenklaturę

Trochę się spóźniłeś, bo 1 kwietnia był przedwczoraj. Ale żart niezły.

[Barbossa]

no może nie wysłowiłem się za dobrze

i wyszły bzdury, he he

a wydawało mi się, że dobrze się trzymam

 

chociaż...

[PiotrekM123]

dziękuje wszystkim za rady

pozdrawiam

[boguslawskia]

Czyli nie masz.

Spowoduje.

Wystarczy wiatr.

 

Bzdura.

 

Jak powietrze nie dopływa, to nie może wypływać. Choćby nie wiem jak wiało.

 

Kolego Vafel,

Pieprzysz głupoty, że aż Boli jak się to czyta.

Wystarczy, że masz kominy wentylacyjne o różnej długości lub inaczej usytuowane.

JAK MASZ WIATR:

Wtedy komin o mocniejszym ciągu powoduje zasysanie powietrza przez kratkę wentylacyjną w kominie o słabszym ciągu.

 

Sam to przerobiłem - zasysało mi zimne powietrze przez komin do okapu w kuchni - CZYTAJ WIAŁO JAK CHOLERA z okapu.

Zamontowałem zawór zwrotny i teraz jest Ok.

[Vafel]

Czyli nie masz.

Spowoduje.

Wystarczy wiatr.

 

Bzdura.

 

Jak powietrze nie dopływa, to nie może wypływać. Choćby nie wiem jak wiało.

 

Kolego Vafel,

Pieprzysz głupoty, że aż Boli jak się to czyta.

Wystarczy, że masz kominy wentylacyjne o różnej długości lub inaczej usytuowane.

JAK MASZ WIATR:

Wtedy komin o mocniejszym ciągu powoduje zasysanie powietrza przez kratkę wentylacyjną w kominie o słabszym ciągu.

 

Sam to przerobiłem - zasysało mi zimne powietrze przez komin do okapu w kuchni - CZYTAJ WIAŁO JAK CHOLERA z okapu.

Zamontowałem zawór zwrotny i teraz jest Ok.

 

Aaaa... czyli jednak powietrze dopływało

 

Polecam czytanie ze zrozumieniem. Albo trochę ćwiczeń z logiki

 

Pozdrawiam...

[pattaya]

A kto napisał,że nie dopływało?

To Ty,Vafel czytaj ze zrozumieniem.

Łączę się w bólu z kolegą bogusławskia

[zbigmor]

A kto napisał,że nie dopływało?

To Ty,Vafel czytaj ze zrozumieniem.

Łączę się w bólu z kolegą bogusławskia

 

 

jeszcze raz polecam przeczytanie informacji od autora wątku, a nie dodawanie mu wlotów i wylotów powietrza.

[Vafel]

A kto napisał,że nie dopływało?

To Ty,Vafel czytaj ze zrozumieniem.

Łączę się w bólu z kolegą bogusławskia

 

Ja napisałem: "Jak powietrze nie dopływa, to nie może wypływać"

 

Do tego zdania przyczepił się kolega bogusławskia podając swój przykład, który był zupełnie nietrafiony. I tyle.

 

W każdym razie ta dyskusja nie wnosi nic do wątku, więc z mojej strony EOT.

 

Pozdrawiam