CENY ENERGII. List do Prezesa URE

[Dariuszfr]

To ze dajemy sie robic w konia kazdy wie. To ze placimy wiecej za prad i gaz niz w UK i Irlandii pomimo ze kupujemy go taniej o ruskich niz oni od norwegow tez kazdy wie. To ze wiecej musimy zuzyc gazu i pradu ze wzgledu na mrozy ktorych oni nie maja to oczywiste. Oplaty stale i przesylowe musimy placic podczas gdy w UK z tego zrezygnowano i placa tylko za jednostki. Przyzwyczailismy sie juz biernie przygladac sytacji i jak owieczki na rzez czekamy na kolejna podwyzke. Czas na moj kolejny list do URE. Wyslaem ich juz kilka. Zawsze dostaje odpowiedz. Lepsze to niz nic.

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Do Sz. Pana Dr Mariusza Sfory

Prezesa Urzedu Regulacji Energetyki.

 

 

Sznowny Panie Prezesie,

 

 

W związku ze znacznym spadkiem cen energii na swiatowych rynkach pisze do Pana z nastepujacym pytaniem.

Na jak wysokie obnizki gazu i pradu dla odbiorcow indywidualnych w Polsce mozemy liczyc w tym roku?

Czy urzad ma w planie dzialania zmiezajace do znacznego obnizenia cen dla odbiorcow indywidalnych? Jednostkowa ceny gazu w Polsce jest wyzsza niz u wielu dostawcow w UK i Irlandii. W dodatku w Polsce ze wzgledu na mrozy i niskie temperatury przecietny klient indywidalny zuzywa wiecej gazu. Zauwazylem bardzo niepokojace zjawisko a mianowicie wielu ludzi zrezygnowalo z ogrzewania gazem i wrocilo do ogrzewania weglem czyli w moim mniemaniu cofnelo sie do 19 wieku. Ponadto tych co nie stac jest na wegiel pala smieci. Palenie smieci w piecu jest w Polsce powszechna praktyka. Problem polega na tym ze ze wzgledu na wieksze stezenie toksycznego dymu ze spalanego wegla i plastikowych opakowan bedzie statystycznie wiecej ludzi chorowac na choroby ukladu oddechowego co spowoduje zwiekszone wydatki na sluzbe zdrowia. Dym z indywidualnych gospodarstw jest o wiele bardziej i szkodliwy niz dym z wielkich hut i elektrocieplowni ze wzgledu na odleglosc i stezenie Ludzie zmuszeni sa wdychac dym idac ulica i nawet przebywajac w domu.

 

Od przyszłego miesiąca Irlandczycy zapłacą o 12 %. mniej za gaz. Irlandski Urząd regulacji cen już zapowiada, że jesienią może dojść do kolejnej, wynoszącej 10% obniżki cen - (The Irish Times).

Komisja Regulacji Energetyki (CER) zapowiada, że ze względu na niskie ceny gazu na światowych rynkach będzie chciała przed zimą doprowadzić do kolejnych obniżek cen dla gospodarstw domowych. CER chce by ceny gazu dla gospodarstw domowych spadły od 1 maja o 12%. Także ceny prądu mają zostać obniżone. Już w przyszłym miesiącu mieszkańcy Irlandii mają zapłacić za prąd o 10% mniej niż teraz.

 

Jestem dobrej mysli i mam nadzieje ze obnizki energii w Polsce beda jeszcze wieksze niz w Irlandii.

 

Z powazaniem

xxxxxxxxxxxxxxxx

[kar_ma]

ooo - a co ci odpowiedzieli na poprzednie listy?

[Sigurd]

Ja cię podziwiam, ze dalej walczysz ze sk... którzy nas doją w majestacie prawa, choć pewnie jak zwykle nic to nie da.

[Dariuszfr]

odpowiedzi na poprzedni list sa tutaj

 

http://forum.muratordom.pl/ceny-energii-do-prezesa-u-r-e-mariusza-swory,t144061.htm

 

pozatym tu jest jeszcze pare innych watkow:

 

http://forum.muratordom.pl/clickam-z-londynu-ceny-energii,t143676.htm

 

http://forum.muratordom.pl/rynek-brytyjski-ceny-2-razy-nizsze,t128050.htm

[civic9]

Może prasę i media by zainteresować, jeśli podane dane są prawdziwe i nagłośnić temat.

 

Bo póki co w prasie można znaleźć bardziej uspokajające dane, np.:

 

ceny gazu - http://bi.gazeta.pl/im/8/4510/m4510978.jpg

ceny energii elektrycznej - http://www.ogrzewnictwo.pl/uploaded/Image/Artykuly/dopke/jd1.jpg

 

w obu nasze ceny poniżej cen z irlandii i wielkiej brytani.

dane chyba z 2007r., nowszych nie znalazłem.

albo się tak zmieniły w ciągu 1-2 lat albo sekret tkwi w sposobie liczenia?

 

nie biorę pod uwagę tych wyrażonych w sile nabywczej, tylko prawdziwe ceny.

 

ps. póki mamy cokolwiek co gadania w tym temacie (o ile jeszcze mamy):

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4510893.html

[Dariuszfr]

Dzieki za linki. Cenniki energi (ktore podales ) nie zawieraja oplat stalych i przesylowych. W Polsce sa one wysokie a w UK nie ma ich wcale. Polscy dostwacy pododwali oplaty stale, oplaty zmienne, oplaty przesylowe i jeszcze tam jakies. Cena 1 kwh wynosi iles tam a do tego oplata zmienna. Dzieki czemu w cenniku oplata za sam gaz wynosi niewiele. W UK to byloby niedopomyslenia. Tam placisz tylko za ilosc jednostek x cena. wszystko brutto. Prosto i latwo do zrozmienia. Nie ma tam podawania w netto bo to jakies mydlenie oczu.

 

Jesli emeryt w polsce uzywa gazowki i zuzyje bardzo malo gazu to zaplaci nawet 10x wiecej niz ten sam emeryt w UK ktory tyle samo zuzyl ze wzgledu ana oplaty stale i inne bzdury ktore powinny byc wliczone w cene.

[civic9]

wg mnie powyższe ceny uwzględniają opłaty przesyłowe, stałe, zmienne, itd.

oczywiście to wychodzi inaczej dla każdego przypadku, dlatego są liczone dla jakiś wybranych przypadków średnich/reprezentatywnych (na pewno są to dane dla gospodarstw domowych).

łatwo można policzyć, że są za wysokie, żeby to było za sam gaz/energię, jeśli chodzi o Polske to są zbliżone do tego co płaciłem w 2007r. po doliczeniu wszystkiego.

[w.m.]

Witam

Jestem za, sam się zastanawiam, że kiedyś to chleb poszedł do góry o kilka groszy i ludzie wychodzili na ulicę. Teraz to nie dopomyślenia.

 

Jadą po nas jak po łysej kobyle. A większość ludzi w Polsce nawet nie wie o tym. Ogłupieni przez media. Niestety.

 

Może wyjedziemy wkońcu i zaprotestujemy przeciw tym sk..............

 

w.m.

[civic9]

No a tak właściwie to po ile jest GJ gazu, 1kWh energii elektrycznej w W.B./Irlandii dziś?

[Dariuszfr]

wg mnie powyższe ceny uwzględniają opłaty przesyłowe, stałe, zmienne, itd.

oczywiście to wychodzi inaczej dla każdego przypadku, dlatego są liczone dla jakiś wybranych przypadków średnich/reprezentatywnych (na pewno są to dane dla gospodarstw domowych).

łatwo można policzyć, że są za wysokie, żeby to było za sam gaz/energię, jeśli chodzi o Polske to są zbliżone do tego co płaciłem w 2007r. po doliczeniu wszystkiego.

 

Mozna gdybac. Sprawdzmy to.

 

Biore do reki moj rachunek w Anglii za 3 miesiace

Pisze tu tak:

Gas (3 miesiace):

2772.51 kWh x 3.319pensa = 92 funty - tyle do placenia brutto

(gas w Uk jest w kWh. 1m3 = 10.5 kWh) czyli jeden m3 kosztuje 35p

 

Prad (1 miesiac)

116 kWh x 8.771pensa = 10.17 funtow Oczywiscie brutto i tyle do placenia

 

w obu przypadkach brak dodatkowych oplat

 

Jesli nie zuzylbym wogole energii to nie zaplacilbym zlamanego grosza. Zadazaja mi sie bardzo male rachunku gdy nie ma mnie przez miesiac.

 

Czy moze ktos napisac dokladnie z rachunku ile wynosi to w polsce?

[Piczman]

Hej!

 

Mam przed sobą rachunek za prąd ( 2 miesiące) i ,,, :

 

642 kWh ->>>>>>> 320,24 zł Brutto

 

Czyli 0,498 zł za kWh Brutto !

 

I rachunek za gaz ( 2 miesiące, tylko do kuchni gazowej) :

 

33 m3 ->>>>>>>>> 79,19 Brutto

 

Czyli 2,399 zł za m3 Brutto

 

PS.Brałem pod uwagę tak jak Ty tylko całościową kwotę Brutto do zapłaty i ilość kWh oraz m3 !

[civic9]

Licząc po kursie 4.90zł/funt (taki średni z ostatniego tygodnia, niestety to ostatnio jest dość zmienne i utrudnia dokładne porównania) wychodzą Twoje ceny:

gaz - 1.715 zł/1m3

prąd - 0.43zł/1kWh

 

z moich rachunków:

gaz - 1.725zł/m3 + 42.35 zł abonamentu, co mi daje średnio w zimie około 1.87zł/m3; średnia całoroczna by się przydała, ale jeszcze nie mam danych, pewnie wyjdzie ponad 2zł/m3;

prąd - całkowity koszt 0.50zł - 0.54zł / 1kWh w zależności od zużycia;

 

po dodatkowych obniżkach u Was faktycznie różnica będzie znaczna i warta walki. dodatkowo nie macie problemów z zapewnieniem dostaw, nie straszą Was zakręceniem kurka, itd.

[Piczman]

2772.51 kWh x 3.319pensa = 92 funty - tyle do placenia brutto

(gas w Uk jest w kWh. 1m3 = 10.5 kWh) czyli jeden m3 kosztuje 35p

W UK zapłaciłeś ok. 450 zł Brutto a w Polsce zapłacimy ok. 620 zł

 

Prad (1 miesiac)

116 kWh x 8.771pensa = 10.17 funtow

 

U Ciebie ok. 49 zł a u nas ok. 58 zł

 

Jest różnica, do tego przy naszych zarobkach to dośc duża!

 

Ten rachunek za prąd przyszedł mi miesiąc temu, 3 osoby dorosłe ( 2 pracujące) i jedno dziecko , ponad 300 zł do zapłaty

[Dariuszfr]

Hej!

 

Mam przed sobą rachunek za prąd ( 2 miesiące) i ,,, :

 

642 kWh ->>>>>>> 320,24 zł Brutto

 

Czyli 0,498 zł za kWh Brutto !

 

I rachunek za gaz ( 2 miesiące, tylko do kuchni gazowej) :

 

33 m3 ->>>>>>>>> 79,19 Brutto

 

Czyli 2,399 zł za m3 Brutto

 

PS.Brałem pod uwagę tak jak Ty tylko całościową kwotę Brutto do zapłaty i ilość kWh oraz m3 !

 

Swietnie porownajmy wiec twoj i moj przypadek.

 

Anglia

Dzisiejszy kurs sredni 1GBP = 4.86PLN

Prad = 0.08771funta x 4.86(kurs) = 0.426 Pln/kwh

 

gaz = 0.03319funta x 4.86(kurs) = 0.161 pln/kwh

Przezliczajac gaz na m3 mamy: 10.5 x 0.161 = 1.69 pln/m3

 

 

Polska

prad 320.24/642 = 0.498 pln/kwh

 

Gaz 79.24/33 = 2.400 pln/kwh

 

Wezmy to w tableke:

 

 

 

_____________________________Anglia________________Polska

 

Prad ........................................0.426 pln/kwh..................0.498 pln/kwh

 

gaz...........................................1.69 pln/kwh....................2.4 pln/kwh

 

 

Jak widac cena pradu jest wyzsza w polsce o 16 %

Cena gazu jest wyzsza o bagatela 60 % !!!!!!!!!!! I tu wychodzi prawdziwa roznica dla malych odbiorcow. Jesli polechalbys na 3 tygodniowy urlop i zuzyl jeszcze mniej gazu to roznica w cenie wynioslaby nawet 600% ze wzgledy na oplaty stale.

[civic9]

a w UK nie ma zróżnicowania ceny gazu w zależności od pobieranej ilości ?

(miesięcznej/rocznej)

zwykle są jakieś rabaty dla kupujących więcej.

[civic9]

chyba sam sobie odpowiem.

 

wg strony british gas pierwsze 670 kWh/kwartał jest po cenie dwa razy wyższej - tzw. Tier 1.

Piczman zużwa jeszcze mniej. wygląda więc, że zapłacił by więc w UK 50% więcej niz w Polsce.

 

proszę o rzetelne porównania, pewnie jest taniej dla niektórych konfiguracji (*), ale jak się będziemy podniecać 60%-600% gdy nie odpowiada to rzeczywistości to na pewno nikt nie będzie chciał tego słuchać i o tym gadać.

 

(*) szczególnie mnie interesują te z większym zużyciem, bo nie ma dużego znaczenia czy zużywając do gotowania zapłacimy 80 czy 100 zł, ale ma znaczenie czy za zużycie do ogrzewania zapłacimy 800 czy 1000 zł.

 

nie ma znaczenia czy jest abonament, czy nie, czy są opłaty różnicujące znacznie cenę w zależności od zużycia, czy cena składa się z jednego czy z 5 składników. to są różne polityki handlowe. jak widać raz korzystniejsza jest ta z UK, innym razem ta z PL. dla nas liczy się średnia cena ostateczna - ze względu na te różne polityki trzeba porównywać kilka typowych scenariuszy.

 

analogicznie dla prądu - pierwsze 125kWh/kwartał jest po cenie ponad dwukrotnie wyższej. średnie ceny wychodzą więc trochę inne i też jest to forma abonamentu, nie ma go jedynie dla tych co wyjeżdzają na urlopy.

[Dariuszfr]

Moj dostawca ma tylko jedna cene. Inni maja nizsze ceny po przekroczeniu pewnego zuzycia. Dostawce moze zmienic kazdy i to od reki. Podawalem moj przyklad z mojego rachunku.

[Jezier]

Wg danych eurostatu ceny energii w Polsce nie są jeszcze najwyższe w Europie.

[civic9]

Moj dostawca ma tylko jedna cene. Inni maja nizsze ceny po przekroczeniu pewnego zuzycia. Dostawce moze zmienic kazdy i to od reki. Podawalem moj przyklad z mojego rachunku.

 

 

biorę zużycie gazu Piczmana - 173kWh/miesiąc

i wpisuję do http://www.simplyswitch.com

faktycznie widać tam, że nie wszyscy mają podwyższone stawki za mniejsze zużycie.

 

wychodzą oferty od 78L/rok do 159L/rok czyli od 31.6 zł/m-ac do 64.6zł/m-ac.

 

za to ten british gas z podwyższoną stawką za początkowe zużycie wychodzi najtaniej przy moim zużyciu do ogrzewania.

 

i ciekawostka: Prices include VAT at 5% (a u nas 22%).

 

wniosek: nie regulować, dopuścić konkurencję, głosować na kogoś kto w końcu zrobi porządek z nadmiernymi podatkami.

[Dariuszfr]

chyba sam sobie odpowiem.

 

wg strony british gas pierwsze 670 kWh/kwartał jest po cenie dwa razy wyższej - tzw. Tier 1.

Piczman zużwa jeszcze mniej. wygląda więc, że zapłacił by więc w UK 50% więcej niz w Polsce.

 

proszę o rzetelne porównania, pewnie jest taniej dla niektórych konfiguracji (*), ale jak się będziemy podniecać 60%-600% gdy nie odpowiada to rzeczywistości to na pewno nikt nie będzie chciał tego słuchać i o tym gadać.

 

(*) szczególnie mnie interesują te z większym zużyciem, bo nie ma dużego znaczenia czy zużywając do gotowania zapłacimy 80 czy 100 zł, ale ma znaczenie czy za zużycie do ogrzewania zapłacimy 800 czy 1000 zł.

 

nie ma znaczenia czy jest abonament, czy nie, czy są opłaty różnicujące znacznie cenę w zależności od zużycia, czy cena składa się z jednego czy z 5 składników. to są różne polityki handlowe. jak widać raz korzystniejsza jest ta z UK, innym razem ta z PL. dla nas liczy się średnia cena ostateczna - ze względu na te różne polityki trzeba porównywać kilka typowych scenariuszy.

 

analogicznie dla prądu - pierwsze 125kWh/kwartał jest po cenie ponad dwukrotnie wyższej. średnie ceny wychodzą więc trochę inne i też jest to forma abonamentu, nie ma go jedynie dla tych co wyjeżdzają na urlopy.

 

Zetelne porownanie jest bardzo trudne. W Uk jest okolo 30 dostawcow gazu i kazdy moze sobie zmienic dostawce w kazdej chwili. W Polsce zmana dostawcy jest bardzo trudna jesli nie niemozliwa.

 

British Gas jest jednym z najdrozszych dostawcow i on raczej dba o klientow ktorzy zuzywaja duzo gazu. Dalatego maja 2 ceny za jednostke Pierwsze jednostki sa drozsze a po przekroczeniu pewnego zuzycia na kwartal staja sie tanie. Sa dostawcy zorientowani na klientow o malych zuzyciach i dostosowuja do nich oferte i maja zwykle jedna cene.

 

No i wkoncu klimat w UK gdzie nigdy nie ma mrozu i sniegu jest lagodny. U nas w Polsce sa przeciez mrozne zimy i jesli ktos ogrzewa gazem caly dom to placi wieksze rachunki niz w UK bo po prostu potrzebuje wiecej gazu niz w uk nawet jesli cena za jednostke jest przyblizona jesli nie wyzsza.