Izolacja pionowa fundamentów - papa?!

[fenix2]

Oni w tym przykładzie zastosowali środek:

Siplast Fundament Szybka Izolacja SBS

 

A oto jego specyfikacjia:

"Służy do wykonywania zabezpieczeń powłokowych części podziemnych

obiektów budowlanych, takich jak ściany, ławy fundamentowe i inne ele-

menty budowlane stale zagłębione w gruncie. Produkt należy stosować

w przypadku niskiego poziomu wody gruntowej nie wywołującej par-

cia hydrostatycznego na zabezpieczane elementy podziemne budynku.

Nie należy stosować do konserwacji pokryć dachowych, klejenia pap

asfaltowych ani do wykonywania powłok hydroizolacyjnych wylewek be-

tonowych. Utworzona przez Siplast Fundament

® Szybka Izolacja SBS

powłoka o łącznej grubości ok. 1,5 mm chroni konstrukcje budowlane za-

głębione w gruncie przed działaniem wilgoci, wody gruntowej i opadowej"

 

Budynek nie podpiwniczony więc nie ma za bardzo co izolować.

Problem w tego typu izolacji polega na tym że ciężko jest uszczelnić połączenie z lawą i tam może dostawać się woda.

Edytowane 27 Stycznia 2011 przez fenix2

[Kicek26]

Eh to i ja zapytam szanownych forumowiczów ...

 

Więc tak planuje zrobić izolacje ...

 

Ławy malnąć dwa razy IZOPLAST DYSPERBENT

Potem między bloczki betonowe a ławę położyć papę na LEPIK DO PAPY IZOPLAST K

Potem bloczki betonowe malnąć 2 razy IZOPLAST DYSPERBENT

Przykleić styropian Termo Organika GOLD fundament na kleju IZOPLAST KL

Położyć folię kubełkową

 

Jaką papę mogę zastosować na kleju na zimno?Jaką polecacie?

Czy styropian muszę jakoś dodatkowo zabezpieczyć siatką i klejem czy może byc tylko osłonięty folią kubełkową?

[fenix2]

Eh to i ja zapytam szanownych forumowiczów ...

 

Więc tak planuje zrobić izolacje ...

 

Ławy malnąć dwa razy IZOPLAST DYSPERBENT

Potem między bloczki betonowe a ławę położyć papę na LEPIK DO PAPY IZOPLAST K

Potem bloczki betonowe malnąć 2 razy IZOPLAST DYSPERBENT

Przykleić styropian Termo Organika GOLD fundament na kleju IZOPLAST KL

Położyć folię kubełkową

 

Jaką papę mogę zastosować na kleju na zimno?Jaką polecacie?

Czy styropian muszę jakoś dodatkowo zabezpieczyć siatką i klejem czy może byc tylko osłonięty folią kubełkową?

 

No i dobrze.

TO co pisze producent styro:

"Po przymocowaniu do ściany zewnętrznej, płyty

należy niezwłocznie przykryć warstwą elewacyjną:

warstwą zbrojącą i tynkiem w systemach ociepleń,

płytami elewacyjnymi w ścianach trójwarstwo-

wych, warstwą izolacji wodochronnej lub ziemią

w celu ochrony styropianu przed bezpośrednim

oddziaływaniem warunków atmosferycznych

(promieniowanie UV), które destrukcyjnie wpływa-

ją na powierzchnię styropianu. "

 

Co do papy zastosuj dowolną podkładową z przeznaczeniem do fundamentów.

A dlaczego na lepiku chcesz koniecznie?

[Kicek26]

 

Co do papy zastosuj dowolną podkładową z przeznaczeniem do fundamentów.

A dlaczego na lepiku chcesz koniecznie?

 

Czyli folia kubełkowa na styropian starczy i potem ziemią,czy piaskiem zasypać ? Bo wiadomo na elewacje to musi iść tynk tylko o to do ziemi mi chodziło

 

A koniecznie nie koniecznie , fundamenty będę sam wykonywać a nie mam tego palnika i szczerze mówiąc nie wiem czy bym potrafił to obsługiwać by kogoś nie upiec hehe

 

Czyli tak jak pisałem jest zgodnie i prawidłowo ??

[fenix2]

Możesz zasypać ziemią.

Folia kubełkowa ale kubełkami na zewnątrz żeby ci styro nie powgniatało.

[marus 70]

Jeśli chodzi o steinodur jest to produkt austriacki. Tak jest produkowany w formach, gdzie polistyren pod dużym ciśnieniem jest ''wepchnięty"w tą że formę dzięki temu surowiec równomiernie się rozkłada. Dzieki temu przy gęstości 30kg/m3 i więcej bezwzględu na grubość płyty lambda zawsze będzi 0,034 natomiast przy XPS-ach czym grubsza płyta tym gorsza lambda tak np ursa przy gr. 120mm ma 0,040 - różnica spora. Dla porównania chłonność wody ursa 0,7% synthos 0,7% dow 0,5% basf 0,2-03% steinodur 0,3 też jest różnica. Owszem są produkty podobne do steinoduru jak wodostyr, yetico. hydromax itp. z tym, że chłonnośc wody jest większa, mniejsza zdecydownie wytrzmałość na obciażenia użytkowe, gorsza spoistość. Pozdrawia

[fighter1983]

marus a znasz wyniki nasiakliwosci wymienionego przez Ciebie materialu po przecieciu plyty i uszkodzenia wodoodpornego naskorka?

[b2211]

Myślę o takiej izolacji najpierw Dysperbit Izohan jako grunt na to BOTAMENT BOTAZIT BM 92 i tym klejony xps lub ewentualnie jeżeli można klejony Izohan WK (co też bym wolał ze względu na cenę). Co o tym sądzicie jak będzie wg Was najlepiej i najtaniej czy wystarczy jeżeli XPS przykleje Izohan WK na ściane piwnicy posmarowaną Dyserbit oraz BOTAZIT BM 92.

[fighter1983]

BE 901 jako grunt systemowy. i na dodatek jest tanszy niz dysperbit

[b2211]

Nie jest tańszy tylko droższy przykładowe porównanie Botazit BE901 12kg Cena 115,00 PLN , Dyserbit Izohan 20kg Cena 48,50zł szt 20kg do tego chciałbym dać do przyklejania xps Izohan 10kg Cena 78,00 PLN czyli pomieszać dwa systemy ponieważ wydaje mi się iż z tego najważniejsze jest posmarowanie ścian BOTAZIT BM 92. Edytowane 21 Marca 2011 przez b2211

[b2211]

fighter1983 oraz pozostałe mądre głowy jak to widzicie sprawa dotyczy budynku podpiwniczonego grunt średnioprzepuszczalny (glina) poziom wody gruntowej 2m piwnica z ławami będzie na 1,6m w ziemi. Zależy mi żeby było stosunkowo tanio i dobrze dokładnie tak planuję patrząc na te ceny co podałem Dysperbit Izohan jako grunt na to BOTAMENT BOTAZIT BM 92 następnie xps 8cm (najchętniej dałbym 5cm ale wydaje mi się trochę mało) klejony Izohan WK na to folia kubełkowa. I tu jest problem czy kubełkami do xps, mam dylemat większość twierdzi że tak ma być włączając w to instrukcje kładzenia folii kubełkowej drudzy jest ich b. niewielu (czytałem na ten temat twoje wypowiedzi fighter1983) twierdzą że kubełkami na zewnątrz. Opierając się na zdrowym rozsądku kubełkami do środka ma sens ale od razu na ścianie bez mazideł i xps. Więc zastanawiam się czy położenie folii kubełkowej na xps kubełkami na zewnątrz ma w ogóle sens chyba lepiej położyć zwykłą folię na xps lub żadnej nie kłaść. Edytowane 21 Marca 2011 przez b2211

[fighter1983]

odpowiedzialem na prv.

Be 901 jest tanszy... popatrz na to, ze to koncentrat (5:1), po rozcienczeniu nalezy popatrzec na zuzycia i wtedy okazuje sie ze BE901 jest tanszy niz dysperbit

gdzies tam wczesniej jest moj arkusz w xls(mam nadzieje ze link dziala) jest tampoliczone: koszt na m2 i porownane: dysperbit z be901

Edytowane 22 Marca 2011 przez fighter1983

[b2211]

gdzies tam wczesniej jest moj arkusz w xls(mam nadzieje ze link dziala)

Niestety nie ma

[sleep]

Witam

Prawie wszyscy kładą folię kubełkową wypustkami w stronę styropianu, fighter dlaczego proponujesz inne rozwiązanie?

Analizuje cały post, i tak się zastanawiam do czego służy folia kubełkowa - jaka jest przyczyna aby kłaść folię na styropian?

Może ktoś mi wytłumaczyć łopatologicznie. dlaczego tak a nie inaczej.

 

Narysowałem dwa rozwiązania - która propozycja jest dobra?

Moje warunki ziemne: zero wody, może inaczej około 4 m pod poziomem, budynek bez piwnicy.

 

http://img828.imageshack.us/img828/96/fundament.jpg

[kotek111]

folia kubełkowa to jest taki materiał, który ludzie stosują nie wiedząc tak naprawdę po co, jedynym racjonalny wytłumaczeniem jest ochrona hydroizolacji (w przypadku braku styropianu)lub izolacji termicznej (styropianu) w czasie zasypywania wykopu. Jeśli chcesz zastosować folię kubełkową to kubełkami w stronę gruntu a nie ściany! Nie słuchaj żadnych bzdur o odprowadzaniu wody (nie wiem skąd i dokąd) czy jakiejś wentylacji (nie wiem czego).

[Piotr_Bodnar]

dysperbit, na placki styrek, na to siatka, plus zaprawa i folia kubełkowa i spokój.

[ravbc]

Sens stosowania foli kubełkowej w zasadzie istnieje IMHO tylko na gruntach ciężkich, tj. takich przez które woda przesiąka z dużymi oporami. Folia kubełkowa ma wtedy ułatwić wysychanie ścian fundamentowych, albo wręcz nie dopuszczać do ich nadmiernego zamoczenia. Aby jednak tak własnie działała warunki są dwa: musi być ułożona wypustkami do ściany, ale co ważniejsze, jej dolna krawędź musi się kończyć tuż nad drenażem opaskowym (i to skutecznym). Oczywiście istnieje ryzyko wciśnięcia kubełków w styriopian, ale tylko w takim układzie folia kubełkowa w ogóle cokolwiek może dać. Niestety folia kubełkowa nie została wymyślona do układania na "miękkich" ścianach. Jeśli chcecie ją dawać wypustakmi na zewnątrz (do gruntu) to równie dobrze można nie dać jej wcale, albo użyć znacznie tańszej zwykłej folii budowlanej, choć nie bardzo wiem w jakim celu miała by wtedy być wykorzystana. Wspomniana wyżej "ochrona izolacji przy zasypywaniu" jest raczej naciąganym argumentem, bo raczej mało kto zasypuje fundamenty kamieniami, a nawet jesli, to cieńka w sumie folia wiele tu nie pomoże. YMMV.

[kotek111]

przepraszam, ale czy mógłbyś opisać w jaki sposób ścianka fundamentowa i fundament które są porządnie wysmarowana odpowiednim bitumem (hydroizolacja) mogą się zamoczyć czy zawilgocić, oczywiście w przypadku braku wód gruntowych? Bo chyba nie przeniknąć przez hydroizolację do ściany? No chyba, że folia kubełkowa kubełkami do ściany narobi dziur w hydroizolacji. Więc jest wtedy co suszyć , ale raczej nie folią kubełkową

[sleep]

oki plan jest taki:

 

bloczek betonowy

dysperbit

styropian klejony abizolem st

siatka żółta plus klej wodo-mrozoodporny

folia kubełkowa do wewnątrz ściany wypustkami

 

mam nadzieję że siatka z klejem wytrzyma nacisk foli kubełkowej wywierany przez ziemię, piasek.

 

Pozdrawiam

[Pawlo111]

Witam

Mam pytanie fighter1983

A co z izolacją pionową wewnątrz fundamentów.

Smarować ławy i ściany fundamentowe od zewnatrz i wewnątrz łącznie z ścianami działowymi [budynek nie podpiwniczony wody gruntowe poniżej 3m]