Drzwi zewnętrzne "antywłamaniowe" a doświetla z PV

[MarcinIKS]

Pytanie do guru okiennych z forum chyba w zasadzie

Kilka dni temu szukając drzwi do siebie w jednym ze sklepów zaskoczyła mnie propozycja połączenia zwykłych drzwi antywłamaniowych z doświetlami wykonanymi z profili okiennych PVC. Ponieważ szukałem drzwi w otwór 140x210 więc wymyśliliśmy sobie drzwi z dwoma wąskimi bocznymi naświetlami stałymi.

No i zaproponowano mi, żeby kupić drzwi metalowe (np. któryś z modeli Gerdy) a po bokach dać dwa wąskie przeszklenia z profilu PVC (i szybę np. P4).

Wszystko byłoby kupione i zamontowane przez tą firmę.

Cenowo wychodzi to nie ukrywam bardzo atrakcyjnie w porównaniu z innymi konstrukcjami robionymi "na wymiar", ale mam spore wątpliwości odnośnie stabilności i trwałości takiego połączenia. A może nie ma się czego obawiać?

Na razie pomijam względy estetyczne

[wrk]

Mam niemal identyczny problem - otwór 210x130 (zamurowany z 240x130) i drzwi wybieram... od trzech miesięcy osiwieję chyba...

 

Doświetlenia stałe mi się nie podobają, ale może ostatecznie... Np. Juwent za doświetlenie stałe, 200x30 lub 200x40 z szybą reflex P4 chce 1.400zł brutto - więc nie dość, że mi się to nie podoba to jeszcze musiałbym za to płacić fortunę... Tyle, że tutaj kupuje się to jako komplet i chyba nie trzeba by się obawiać stabilności połączenia.

 

Najatrakcyjniej cenowo wychodziła firma Alfa, która za drzwi ze skrzydłem mniejszym ruchomym i mocno przeszkolnym chce 3.400zł brutto - ale mam pewne wątpliwości co do zamawiania drzwi mailem...

 

Napisz proszę coś więcej o tych Twoich doświetleniach - czy to po prostu jest coś jak zyczajne, stałe okno PVC? I ile za to chcieli?

 

Jakich firm drzwi oglądałeś? I w jakich cenach? KMT robi na Twój wymiar, na mój nie...

 

Pozdrawiam!

[MarcinIKS]

Mam niemal identyczny problem - otwór 210x130 (zamurowany z 240x130) i drzwi wybieram... od trzech miesięcy osiwieję chyba...

 

No ja aż tak długo za tym nie chodzę jeszcze

I ja właśnie chętniej widziałbym drzwi ze stałym doświetlem.

Chcemy białe - na początku miały być drewniane, ale po kilku rozmowach z producentami zaczęliśmy mieć wątpliwości. Podobno białe drewniane drzwi szybko żółkną, mocno widać na nich rozsychanie się drewna itp.

Więc szukamy innych drzwi - myślę albo o metalowych pokrytych HDF albo o PVC.

 

Najatrakcyjniej cenowo wychodziła firma Alfa, która za drzwi ze skrzydłem mniejszym ruchomym i mocno przeszkolnym chce 3.400zł brutto - ale mam pewne wątpliwości co do zamawiania drzwi mailem...

 

A masz jakieś namiary, żeby to w necie zobaczyć?

 

Napisz proszę coś więcej o tych Twoich doświetleniach - czy to po prostu jest coś jak zyczajne, stałe okno PVC? I ile za to chcieli?

 

Tak, zwykłe okno typu fix z szybą P2 lub P4. Jedno takie doświetle 40x210 wyliczono mi na jakieś 300z-400zł

 

Jakich firm drzwi oglądałeś? I w jakich cenach? KMT robi na Twój wymiar, na mój nie...

 

Tylko właśnie z KMT nie specjalnie nam coś pasuje.

Oglądałem Zbigmeta - wycena drzwi z jednym naświetlem i skrzydło pełne, bez przeszklenia, z dwoma zamkami (z tego jeden rozporowy), klasa C to jakieś 5500zł z montażem. Dużo jak na mój gust. Hardmet za to samo chciał już prawie 8000zł.

Dziś namierzyłem innego producenta - wycena już w okolicach 3300zł netto za to co powyżej.

Przykładowe ich drzwi znalazłem tutaj http://www.allegro.pl/item640334501_drzwi_zewnetrzne_180x210.html

[wrk]

>A masz jakieś namiary, żeby to w necie zobaczyć?

 

Tu przykład z allegro: http://www.allegro.pl/item632930104_drzwi_zewnetrzne_dwuskrzydlowe_na_kazdy_wymiar.html

 

Ja raczej biorę model 2 - koszt 3400zł + transport. Cena jest - jak na tego typu drzwi - bardzo dobra. Co do jakości - zobaczymy. To są drzwi stalowe pokryte laminatem imitującym drewno.

 

i ich strona: http://www.pphualfa.pl/

 

No a za 3300 netto możesz już coś szukać w firmie Juwent - podobno solidna. (1700 skrzydło + 1200 doświetlenie stałe netto) - ale to również drzwi stlowe, bo tylko takich szukałem.

[finlandia]

Jeśli antywłamaniowe.. to nie odważyłbym się łączyć drzwi metalowych z oknami z PCW. Jedno i drugie inaczej pracuje i się rozszerza.

Pozatym Gerda robi bardzo "ciężkie" wagowo drzwi (jesli mowa o antywłamaniowych) i mam obawy czy to się będzie razem trzymać. Ale może niesłusznie..

[MarcinIKS]

No właśnie tak mi się wydawało. Trudno mi sobie było wymyślić jak to sensownie połączyć.

Ostatecznie stanęło w sumie na innych drzwiach, metalowych, obłożonych HDF, niestety za ok. 4tys ale takie nam się podobają.

Nawet w przypadku jednolitej stalowej konstrukcji futryny połączonej z naświetlem producent zastanawiał się, czy przy umieszczeniu zawiasów tak, by drzwi otwierały się na naświetle konstrukcja będzie wystarczająco stabilna.

http://lh4.ggpht.com/_QTaGVwUV6w4/ShWol0eziJI/AAAAAAAAAXk/Ri-2Ts2kCgU/s800/10.jpg

[jareko]

fin już dal Wam odpowiedz

Skręcenie w zestaw drzwi i doświetli bocznych PVC nie będzie pełniło już żadnej funkcji antywłamaniowej

Poza tym skupianie się na drzwiach to jednak jedno wielkie nieporozumienie. Ile to jest włamań do domów jednorodzinnych przez drzwi wejściowe? ułamek procenta. Macie więcej o wiele więcej miejsc w Waszych domach, które bez zbytniego wysiłku pokonać można.

Rzadko, naprawdę bardzo rzadko zdarza się by klienci wybierali opcje najmocniejszych zabezpieczeń w oknach czy drzwiach tarasowych - cięte są koszty właśnie na zabezpieczeniach gdyż są one najwyższe.

A juz takie wynalazki jakie Wam proponują wogóle sa bez sensu. Jeśli skręcą taki zestaw bez slupów statycznych to jak kiedyś wkurzeni trzaśniecie drzwiami to wręcz może wam sie to wszystko rozsypać bądź co najmniej szyba będzie do wymiany.

Normalna futryna stalowa nie jest sztywna, jest wiotka, że hu hu, do tego słaba ościeżnica z PVC, zawiasy drzwi oddalone bardzo od sciany, itd itd

Z innej beczki - ile zaoszczędzisz? 1, 2, 3 tysiace? Ile to jest w kosztach całości domu? I zaoszczędzić teraz śmieszną kasę do tej jaka później wydacie na wywalenie tej prowizorki i wstawienie prawdziwych drzwi

[MarcinIKS]

Normalna futryna stalowa nie jest sztywna, jest wiotka, że hu hu, do tego słaba ościeżnica z PVC, zawiasy drzwi oddalone bardzo od sciany, itd itd

Z innej beczki - ile zaoszczędzisz? 1, 2, 3 tysiace? Ile to jest w kosztach całości domu? I zaoszczędzić teraz śmieszną kasę do tej jaka później wydacie na wywalenie tej prowizorki i wstawienie prawdziwych drzwi

 

No i właśnie tak mi się wydawało - ale ciekaw byłem Waszej opinii.

Na drzwiach nie mam zamiaru zbytnio oszczędzać, ich antywłamaniowość też nie ma dla mnie wielkiego znaczenia - w tym przypadku opisywałem po prostu zaproponowane mi rozwiązanie na hasło "drzwi z naświetlem bocznym".

Metalowych drzwi obłożonych HDF szukałem ze względu na to iż spotkałem się z wieloma opiniami, że drewno malowane na biało szybko się starzeje wizualnie.

No a drzwi z PVC wychodziły drożej niż metalowe

A tak swoją drogą - do mojego domu 2 lata temu włamano się właśnie przez drzwi. I z tego też mam kilka nauczek na przyszłość:

- porządne szyldy zamków na zewnątrz drzwi (u mnie je po prostu odkręcili - drzwi Dziadek)

- wkładki zamków odporne na wyłamanie (klasyczna wkładka pęka na pół po uderzeniu w nią młotkiem z boku - a jak szyld da się zdjąć to dostęp do wkładek jest elegancki - patrz punkt wyżej )

[finlandia]

A tak swoją drogą - do mojego domu 2 lata temu włamano się właśnie przez drzwi. I z tego też mam kilka nauczek na przyszłość:

- porządne szyldy zamków na zewnątrz drzwi (u mnie je po prostu odkręcili - drzwi Dziadek)

- wkładki zamków odporne na wyłamanie (klasyczna wkładka pęka na pół po uderzeniu w nią młotkiem z boku - a jak szyld da się zdjąć to dostęp do wkładek jest elegancki - patrz punkt wyżej )

MarcinIKS,

Na taką wypowiedź jak Twoja długo czekałem.

Właśnie jest tak, jak napisałeś - jeśli już dojdzie do włamania przez drzwi to albo są to słabe drzwi i wystarczy solidny kopniak by wypadły z ram.

A jeśli już są lepsze to:

klamki, szyldy i wkładki są w nich tragiczne.

W Twoim przypadku nie musiał zawinić Dziadek. Sprzedawca nie potrafił przekonać Cię do właściwej klamki albo co gorsze - sam nie był tego świadomy.

Ileż to ja drzwi dziennie oglądam (np. na allegro) gdzie jest napisane: "DRZWI ANTYWŁAMANIOWE" a są wyposażone w klamkę wręcz zachęcającą do włamania.

Dlatego też zwykle drzwi są sprzedawane bez klamek, by ryzyko złego ich doboru przesunąć na nabywcę.

Klamka do drzwi zewnętrznych by spełniała minimalną rolę zabezpieczającą powinna mieć mocowanie śrubami tylko od wewnątrz (co do zasady). Kiedy już się odkręci klamkę to wkładkę można probować złamać - szczególnie jak za daleko wystaje.

Wkładki to trochę inny temat, ale nie ma się co łudzić, że wkładka dawana z drzwiami będzie dobrej klasy. Najczęściej są to produkty za kilka złotych. Nawet słowo Gerda nie sprawi że wkładka zyska na klasie, jeśli będzie kosztowała kilkanaście złotych. Dobra wkładka to wydatek rzędu minimum kilkudziesięciu złotych (najwyższej klasy kosztują i po kilkaset złotych).

[jareko]

stad najfajniej wychodzą porównania cen ofert dotyczacych drzwi

U mnie zawsze oferta będzie najdroższa

wkładki klasy "C" - innych nie oferuje i nie sprzedaje

bolce antywyważeniowe - bez nie oferuje i nie sprzedaje

szyba P-2 lub P-4 - ze zwykłą bądź O-2 nie oferuje i nie sprzedaję

Mam swoja idiotyczna filozofie sprzedaży. Klient którego nie interesuje nic innego poza cena niech korzysta z Allegro i kupuje wyroby drzwiopodobne

[finlandia]

Taki fajny temat a ucichł..

A jeżdzę i widzę ostatnio takich drzwi na potęgę - drzwi stalowe połączone z naświetlem z PCW. Ostatnio widziałem nawet takie naświetla po prawie 80cm szerokości! Jestem przerażony jak wielki jest olewczy stosunek do podstawowych zasad dobierania maeteriałów.

[Martinezio]

Dokładnie

Najbardziej bawią mnie te promocje w sklepach o nazwach zoologicznych, czy innych hipermarketach Drzwi antywłamaniowe... Hehe...

Całkiem niedawno mój były już majster opowiadał mi o sytuacji na jego nowej budowie, gdzie inwestor był nabył sobie drzwi ze sklepu zoologicznego... Na drugi dzień po montażu zastał dom bez drzwi, splądrowany (ale chyba nic nie zginęło), natomiast same drzwi znalazł po kilku dniach w krzakach po drugiej stronie drogi Po prostu je wyjęli w całości

 

Dlatego ja u siebie zrobiłem drzwi niestandardowe na zamówienie: stalowe, obite obustronnie naturalnym fornirem, małe przeszklenie P4, zamek klasy C z bolcami, futryna stalowa z grubej blachy. Mając oferty tańsze na drzwi z doświetlami (górnym i bocznym - mam otwór niestandardowy) zdecydowaliśmy z małżowinką, że zrobimy raz, a dobrze Zmieściliśmy się z montażem w kwocie 5000 brutto.

[jareko]

... Po prostu je wyjęli w całości ....

Hmmm...skoro wyjęli je w całości to nie drzwi są winne tylko ich zamontowanie

[Martinezio]

... Po prostu je wyjęli w całości ....

Hmmm...skoro wyjęli je w całości to nie drzwi są winne tylko ich zamontowanie

Być może, ale wyjęli je z futryny - nie razem z nią. O montażu nic nie wiem, jak był wykonany...

[finlandia]

Hehe, a najlepsze są drzwi ze sklepu "zoologicznego" za 400zł i zamontowane jako zewnętrzne(a są one zwykle tak pomalowane, że nie są odporne na waarunki atmosferyczne). Po roku lakier blaknie i całość wygląda jak opalona zywym ogniem. Wczoraj na wystawce pod marketem widzialem takie drzwi - juz było widac jak lakier(?) wyblakł od stania na slońcu.

[IVO333]

Taki fajny temat a ucichł..

A jeżdzę i widzę ostatnio takich drzwi na potęgę - drzwi stalowe połączone z naświetlem z PCW. Ostatnio widziałem nawet takie naświetla po prawie 80cm szerokości! Jestem przerażony jak wielki jest olewczy stosunek do podstawowych zasad dobierania maeteriałów.

 

Nie wiem czy widziałeś w pewnych szeregowcach (teraz na etapie wykończeń) nad pewną wodą (jakimś zalewem?? ) niezłe drzwi firmy na G z takimi właśnie naświetlami ? Mnie zaintrygowało jeszcze innowacyjne potraktowanie sprawy izolacji cieplnej dookoła tych konstrukcji, ale cóż, jest to dziełem dealera dobrej firmy od PCV-ki więc "będzie pan zadowolony "

 

Pozdrawiam

[finlandia]

Taki fajny temat a ucichł..

A jeżdzę i widzę ostatnio takich drzwi na potęgę - drzwi stalowe połączone z naświetlem z PCW. Ostatnio widziałem nawet takie naświetla po prawie 80cm szerokości! Jestem przerażony jak wielki jest olewczy stosunek do podstawowych zasad dobierania maeteriałów.

 

Nie wiem czy widziałeś w pewnych szeregowcach (teraz na etapie wykończeń) nad pewną wodą (jakimś zalewem?? ) niezłe drzwi firmy na G z takimi właśnie naświetlami ? Mnie zaintrygowało jeszcze innowacyjne potraktowanie sprawy izolacji cieplnej dookoła tych konstrukcji, ale cóż, jest to dziełem dealera dobrej firmy od PCV-ki więc "będzie pan zadowolony "

 

Pozdrawiam

hehe,

pewnie widzieliśmy tą samą inwestycję.

Włos mi się na głowie jeży jak widzę takie rozwiązania... I nie wiem kto to zrobił (chociaz typowałem 2-3 firmy - moze i Ciebie? ).

Cóż, czekam aż szyba strzeli przy pierwszym przeciągu.

[jareko]

by było jasne

Tym dealerem nie jestem ja

[LayneStaley]

Super drzwi. Mozecie pls powiedziec co to za producent/model?

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?136442-Drzwi-zewn%C4%99trzne-quot-antyw%C5%82amaniowe-quot-a-do%C5%9Bwietla-z-PV

 

http://lh4.ggpht.com/_QTaGVwUV6w4/ShWol0eziJI/AAAAAAAAAXk/Ri-2Ts2kCgU/s800/10.jpg

 

pzdr

[pawellod]

napisano"'Tylko właśnie z KMT nie specjalnie nam coś pasuje.

Oglądałem Zbigmeta - wycena drzwi z jednym naświetlem i skrzydło pełne, bez przeszklenia, z dwoma zamkami (z tego jeden rozporowy), klasa C to jakieś 5500zł z montażem. Dużo jak na mój gust. Hardmet za to samo chciał już prawie 8000zł.

Dziś namierzyłem innego producenta - wycena już w okolicach 3300zł netto za to co powyżej."

 

Hardmet ceni się to fakt, ale uważam, ze ma ku temu powody. No te drzwi mają po prostu jakość . Przecież na cenę wchodzi tyle składowych: od konstrukcji skrzydła, rodzaje materiałów, oklein czy ewentualnych oszkleniach, po kasetony, tuleje, klamki… No tu można wymieniać i wymieniać. Określone modele no niestety kosztują swoje, ale mamy pewność ze nic się z nimi nie będzie działo, to inwetsycja na lata. Tez miałam podobną zagwozdkę, kombinowałam, szukałam stwierdziłam, ze nie ma sensu, tu mam montaż konkretny.