Decyzje o warunkach zabudowy i plany - pomog? !!!

[mypal]

Widzę że jesteś strasznie zdeterminowana Najczęściej w mpzp oprócz kryterium powierzchni są zawarte dodatkowe warunki co do nowo wydzielanych działek np. min. szerokość frontu działki. Więc Twój plan, mimo że bardzo zmyślny i perfidny to jednak jest bardzo trudny do zrealizowania.

[anla]

Może bym tak nie walczyła, ale moja działka ma 35 m głębokości i stawiając dom 8m. od drogi (front od południa) zostaje mi dużo miejsca za domem, gdzie jest pólnoc. Wolałabym mieć słoneczne podwórze przed domem. Poza tym przed moim przyszłym domem bardzo blisko stoi dom sąsiada który jest sporo wyzszy od mojego parterowego. Byłam nawet u architekta, który jest twórcą planu i przyznał rację, że ta linia z powodzeniem może być nieprzekraczalna. Działka jest we wsi i każdy dom stoi w innym kierunku, zwłaszcza obok mojej działki- jeden stoi ukosem, więc ta linia nie ma uzasadnienia. Można zmienić zapis w planie ale to dłuuuuuuuuuuuuuuugo trwa a ja już ten rok zmarudziłam i już nie chcę czekać. Myślałam że podział działki będzie szybszy. Uff, ale się napisłam.

[mypal]

a mogłabyś wrzucić mapę?

[anla]

mypal ,bardzo dziękuję Ci za zainteresowanie. Mapkę wkleję niebawem.

[mr.jaro]

Witam Was serdecznie z deszczowych Niemiec, przepraszajac jednoczesnie za brak polskiej czcionki.

 

Pozwolcie, ze takze poprosze Was o pomoc w wyjasnieniu moich watpliwosci. Otoz posiadam w Polsce dzialke, przeznaczona pod zabudowe jednorodzinna wolnostojaca i niebawem zamierzam przystapic do sporzadzenia projektu. Otrzymalem juz tzw. Wypis i Wyrys, jednak nie moge doszukac sie w nich pewnych informacji odnosnie warunkow zabudowy.

 

1. Zabudowa winna posiadac dach stromy o nachyleniu 45°, jednak brak jest informacji o usytuowaniu kalenicy (rownolegle, czy prostopadle do linii zabudowy). Czy ma to oznaczac, ze mozna przyjac dowolny kierunek kalenicy, badz bardziej skomplikowana forme rzutu dachu (na przyklad w formie „T“ lub „L“)?

 

2. Wyrys ukazuje wprawdzie linie zabudowy (z „pustymi“ trojkatami), jednak polozenie tej linii nie jest zwymiarowane. Pomiar skalowka pozwala mi przypuszczac, ze odleglosc linii zabudowy od granicy dzialki wynosi okolo 5m. Poniewaz wyrys sporzadzony jest w skali 1:1000, nie nie jestem pewien, czy taki pomiar ma wystarczajaca dokladnosc. Zatem jak powinienem interpretowac brak dokladniejszych informacji o polozeniu linii zabudowy?

 

3. Zarowno Wypis, jak Wyrys nie zawieraja dokladniejszych informacji na temat dlugosci poszczegolnych bokow dzialki. Zatem w jaki sposob mam okreslic dopuszczalne granice zabudowy?

 

4. Oprocz wspomnianej wyzej linii zabudowy, zarowno Wypis, jak Wyrys nie zawieraja zadnych innych informacji o usytuowaniu (odleglosciach) budynku w stosunku do granic dzialki. Zakladam zatem, ze w takim przypadku znajduja zastosowanie ustalenia zawarte w „Warunkach Technicznych“ (Rozporzadzenie Ministra Infrastruktury z 12.04.2002). Czy tak?

 

Licze na Wasza pomoc i bardzo dziekuje za uwage.

[os]

witam wszystkich!

Mój problem jest następujący, jestem na etapie oczekiwania na pozwolenie na budowę,.

dostałam pismo ze starostwa o uzupełnieni braków, chcą abym przedłożyła zaświadczenie z gminy, że posiadam średnie gospodarstwo rolne w swojej gminie, bo inaczej nie dostanę pozwolenia.

 

Moja działka to działka rolna pod zabudowę siedliskową, gimna posiada MPZP, ja posiadam 1,4 ha a średnie gospodarstwo w mojej gminie to ponad 5 ha.

W gminie powiedzieli mi, że nie wiedza po co muszę przedstawić to zaświadczenie. Gdy byłam w starostwie i powiedziałam o tym, że przecież jeśli jest działka siedliskowa i gmina ma MPZP to wystarczy 1 ha, poinformowali mnie że przepisy się zmieniły i teraz na działkę siedliskową również potrzeba posiadać średnie gosp. rolne aby na takiej działce postawić dom.

 

Bardzo proszę o odpowiedź , bo niestety nie mam tych 5 ha i nie wiem co mam robić?

[Gagata]

os - jesli faktycznie zmieniły sie przepisy to komplikuje sprawę..to istotna informacja dla wielu tutaj...

Ale możesz zawsze WYDZIERŻAWIĆ od znajomego (lub przyjaznego albo przekupnego , choć tego ostatniego nie polecam serio ) rolnika w tej samej gminie brakujące hekatry NA PAPIERZE (umowa dzierżawy). I już. Bo ta średnia może być również dzierżawiona.

Nie wiem jak długo musiałabyś utrzymywać tą ...chmm..dzierżawę ale to zdaje się tak na prawdę ma znaczenie tylko w momencie uzyskania pozwolenia. Przeciez nikt od Ciebie nie oczekuje deklaracji na piśmie, że będziesz to dzierżawić przez X lat . Masz to mieć w momencie załatwiania pozwolenia .

[dusia2006]

gimna posiada MPZP

coś musi byś na rzeczy w ustaleniach planu

[dusia2006]

mr.jaro

1. tak, nic nie ma na temat połaci dachowych i głównej kalenicy

2. powinno być w treści decyzji, jeśli nie ma to rób "na oko"

3. decyzje wzt nie zawierają informacji na temat wymiarów działek, w wypisie z ewidencji gruntów masz powierzchnię, działka jest wytyczona, więc powinieneś wiedzieć jakie ma wymiary, poniżej cenne info na temat odległości http://www.muratordom.pl/prawo-i-pieniadze/dom-w-paragrafach/kiedy-mozna-budowac-przy-granicy,6479_1405.htm

4. tak, link wyżej

[os]

Dzięki Gagatai i dusia2006 bardzo za odpowiedzi!

Ja już wydzierżawiłam 4,5 ha (od rolnika)+ 1,3 swojej ziemi co daje mi średnie gosp. w gminie, mam spisaną umowę i to dołączyłam do dokumentów do starostwa, ale oni nadal chcą te zaświadczenie.

A gmina powiedziała, że takie zaświadczenie może wystawić gdy ma się ziemię na własność lub dzierżawa od gminy lub od agencji a nie od osób prywatnych.

Ja już sama nie wiem,ale czy ktoś może wie na 100% że zmieniły się przepisy odnośnie działek siedliskowych, bo ja niestety nigdzie nie mogę znależć?

 

Dziękuję.

[mr.jaro]

dusia2006

Serdecznie dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz.

[Gagata]

os spróbuje się dowiedziec u siebie bo sama jestem ciekawa...

 

Jest jeszcze nadzieja, że to PO PROSTU TYLKO standardowa niekompetencja i nieznajomość przepisów oraz zwykła ludzka bezinteresowna nieżyczliwość lub też naturalna zazdrość urzędników....

[mati_com]

Potrzebuję pomocy( warunki zabudowy )

Moja przyszła żona ma otrzymać działkę od Swojego ojca .

Tzn. jest to 1 ha ziemi rolnej , na działce jest już gaz i prąd ! NIE ma Miejscowego Planu zagospodarowania Po tej samej stronie NIE ma sąsiadów, tylko zabudowania są na przeciwko (działka jest przy drodze gminnej , wjazd na działkę też jest ) Chciałbym tam wybudować dom , Chciałbym np. wytyczyć tylko 2000 m pod budowę . Czy dostanę warunki zabudowy ??? I czy jestem to wstanie wszystko załatwić łącznie z pozwoleniem na budowę do wiosny 2009 ???

Proszę o radę dziki Pozdrawiam

[os]

Dzięki Gagata!

Dzisiaj już byłam w gminie i w starostwie, dwie różne odpowiedzi. Gmina twierdzi, że nie ma potrzeby abym miała średnie gospodarstwo rolne, bo jest to działka siedliskowa i 1 ha wystarczy. A w starostwie twierdzą, że mimo to, że jest to działka siedliskowa i jest MPZP to i tak musze mieć średnie gosp. w gminie.

 

Jutro mam iść do starostwa, bo jeszcze to muszą skonsultować z radcą prawnym. Mam nadzieję, że na moją korzyść.

 

Pozdrawiam

[Gagata]

os - trzymam kciuki i daj znać jak się skończyło!

[sSiwy12]

os - może dopowiem.

Niech starostwo poda na jakich przepisach bazuje. Bo z tego co wiem, to nie ma takiego przepisu, aby przy aktualnym MPZP wymagane było wielkość "średnie gospodarstwo".

Co wiecej. Zmiana przepisów (kilka lat wstecz) spowodowała, że nie ma już pojecia "siedliska" czy "działki siedliskowej". Zastapiono je jednoznacznym "ZABUDOWA ZAGRODOWA" z bardzo czytelna definicją tejże.

Jesteś rolnikiem w danej gminie (zgodnie z definicją), jest aktualny MPZP, Twoja działka jest oznaczona do zabudowy zagrodowej, to możesz budować bez "średniej". I jeszcze jedno. To Twoje starostwo jest jakieś "dziwne", albo ktoś pracuje w zastepstwie. Nawet jeśli nie ma aktualnego MPZP, to do "średniej" liczy sie areał posiadany: tj własny lub (i) dzierżawiony i nigdzie nie jest napisane od kogo może być ta dzierżawa.

Powodzenia

[Gagata]

"..ktoś pracuje w zastępstwie.." - pierwsza klasa! :D A ja tam coś powyżej wydziwialam o niekompetencji i nieżyczliwości...

 

A sSiwy12 jak zwykle niezastąpiony ja tez mam takie informacje jak Ty z innych źródeł, więc os nie poddawaj się, będzie dobrze!

[krzysiek123456]

Witam

Mam pytanie dotyczące zmian w wydanych już warunkach zabudowy dla mojej działki. W gminie występując o warunki zabudowy podałem kąt nachylenia dachu 35-45 stopni, otrzymałem warunki zabudowy z dachem o podanym zakresie nachylenia. Problem polega na tym że znalazłem projekt i zakupiłem go niezwracając uwagi że kąt nachylenia dachu w projekcie wynosi 52 stopnie, jak zmienić warunki zabudowy, ewentualnie czy zostawiając projekt i warunki tak jak są będę miał problemy z wydaniem pozwolenia na budowę. Z góry dziękuję za odpowiedź. Krzysiek

[oskar0259]

Krzysiek123456, moim zdaniem nie dostaniesz pozwolenia (nie mieścisz się w "widełkach"). Spróbuj wystąpić o zmianę WZ w tym zakresie - skoro poprzednio przyjęli Twoje sugestie, to i teraz nie powinno być kłopotu.

 

Os, uważam, że i powiat i gmina "kręcą". Zgadzam się z Ssiwym co do braku w przepisach nakazu posiadania gospodarstwa o powierzchni większej niż średnia w gminie, gdy zapis "zabudowa zagrodowa" wynika z MPZP. Chciej podstawy prawnej stanowiska starostwa. Co do gminy, to najprawdopodobniej nie chce potwierdzać fikcji istniejącej tylko na papierze. Ale formalnie (potwierdza to stan faktyczny i prawny) istnieje obowiązek wystawienia Ci takiego zaświadczenia. Tylko po co, skoro nie musisz przekraczać średniej? I tak w koło Macieju..., czyli ktoś musi przerwać tę zabawę w prawo (powinien radca prawny).

Na marginesie:

- możesz dzierżawić od kogo chcesz (takie wymóg gminy to absurd bez podstaw prawnych),

- niepokoi mnie trochę to uparte żądanie przez powiat osiągnięcia średniej. Sprawdż w planie (w całej części opisowej, a nie tylko dotyczącej Twojego "kwartału") czy nie ma takiego zapisu. Może być na początku uchwały, w definicjach pojęć użytych w dalszej części MPZP.

 

Mati_com, przy istniejącej zabudowie po drugiej stronie drogi powinniście otrzymać WZ (choć zapewne z oporami gminy, bo pojawią się wątpliwości np. co do linii zabudowy, interpretacji pojęcia działki sąsiedniej itp. Wszystko zależy od gminy, a zwłaszcza otwartości jej władz na nowych "osadników". Są takie, którym na tym nie zależy i robią wszystko, żeby utrudnić wydanie WZ.

Problem jest inny - dostaniecie 1 ha, czy musicie to dzielić przed uzyskaniem pozwolenia na budowę? Posiadanie przez Was areału wielkości "gospodarstwa rolnego" znakomicie ułatwi formalności przy WZ. Przy dzieleniu poświęcicie dużo czasu na czynności geodety i procedurę administracyjną w gminie i nie wydzielicie mniejszej działki niż 0,3000 ha.

Przy założeniu, że nic nie będziecie dzielić, przy średnim (niezbyt pospiesznym) natężeniu wysiłku gminy (WZ) i powiatu (pozwolenie) jesteście w stanie skończyć procedurę w połowie 2008 r.

 

mr.jaro, Dusia dobrze radzi (pkt 1-4).

 

Anla, w tej sytuacji (jest plan, długo trwa jego zmiana) Twój sposób myślenia jest prawidłowy. Dziel tak, aby nie przekroczyć (w dół) minimalnej dopuszczalnej powierzchnia działki. Wtedy, jak dobrze rozumiem, na "dalszej" działce (powstałej z podziału obecnej) będziesz miała dwie, a może tylko jedną obowiązującą linię zabudowy.

 

J, taki zapis nie przemawia za tym, że jest to linia obowiązująca. A więc możesz budować dalej od drogi.

 

Justyna_m, "w przypadku zastosowania dachu dwuspadowego" - tylko w tym przypadku takie ustawienie dachu, przy dachach wielospadowych ustawienie dowolne (nie musi być główna kalenica ustawiona tak, jak chce planista).

 

Marjucha, GRATULUJĘ! Budowy oczywiście. Co do pytania, to nie mam koncepcji. Rzeczywiście można podzielić działkę na mniejsze poniżej minimum z planu, ale ZABUDOWANĄ dwoma domami. Pozostaje Ci liczyć na logiczne myślenie urzędników - to co zaczęte z reguły jest zbudowane. Porozmawiaj w gminie, powinni zrozumieć sytuację (choć będzie to działanie na pograniczu prawa, czyli zgodne "z duchem", a nie "literą".

 

Cichy_strumyk, "wypustka" wystarczy.

 

Ewa_b, nie wiem, jakie będzie stanowisko WSA w podobnej sprawie (rozpatrywanie znanego mi przypadku trwa). Dotyczy to co prawda decyzji dotyczącej 6 działek, co do których zapisano WZ w jednej decyzji. Gdy będzie wyrok - napiszę. Na logikę - przeniesienie warunków na Twoją działkę powinno być możliwe. Decyzja określa bowiem warunki zabudowy, a nie stan własnościowy i nie ogranicza, że na tym terenie może budować tylko deweloper.

 

Gagata, znów można mówić o "duchu" i "literze". Ta druga moim zdaniem budowę wyklucza, ale jest to w pewnych sytuacjach absurd (przy działakach "na pograniczu"). Myślę, że będziesz miała kłopoty z uzyskaniem jednoznacznej odpowiedzi. [/b]

[Gość justyna_m]

dziękuję za odpowiedź!!

 

Pozdrawiam

 

Justyna