zmiana istotna, a nieistotna

[civic9]

gość buduje coś niezgodnie z warunkami zabudowy.

 

poinformowany o tym PINB stwierdza, że "inwestor przedłożył projekt techniczny wraz z oświadczeniem projektanta, że wprowadzona zmiana nie jest zmianą istotną". i odmówił wszczęcia postępowania.

 

a chyba wiemy, z prawa budowlanego wynika, że odstępstwa od warunków zabudowy są zmianą istotną.

 

co proponujecie?

przypomnieć PINBowi o art. 36a PB czy coś jeszcze bardziej konkretnego można zrobić?

 

czuję, że PINB nadal będzie się chciał z tego wywinąć, np. stwierdzając, że wg nich nie ma odstępstwa od WZ (mimo, że są ewidentne) albo, że nie zajmują się ocenianiem czy dana sytuacja jest odstępstwem od WZ

 

drugie pytanie:

jeżeli nie uda się sprawy załatwić do zgłoszenia na użytkowanie, o co można i jak do PINBu występować po tzw. "odbiorze" ?

[zielonooka]

A mozesz napisac co konkretnie jest odstępstwem? Tzn. co wybudował niezgodnie z WZ?

[civic9]

wolałbym nie,

 

mogę tylko napisać, że:

- ewidentnie da się łatwo stwierdzić czy został ten warunek spełniony z WZ spełniony czy nie, bez powoływania biegłych i sądów

- ma to wpływ na sąsiednie działki

- nie jest to czepianie się

 

interesują mnie ogólnie - zasady/metody na "współpracę" z opornym PINB, który wydaje się ignorować przepisy z jakiegoś powodu (nie chcę sugerować jakiego).

[zielonooka]

civic jutro (o ile ktos ci do tej pory sensownienie odpowie) spytam sie kumpla bo on mocniejszy w prawie budowlanym niz ja Moze sie dowiem

 

ps. rozumiem ze nie chcesz pisac szczegółów ale czy - w ramach oczywiscie hipotetycznej sytuacji - mozna by to odnieść np. do tego "kalibru" ze zbudował dom 3 metry od granicy (dopuszczalna odległośc 3 m dla sciany bez okien ) a dokonał zmiany i wstawił tam okna?

chodzi mi o to czy to coś jest tego "rozmiaru" jesli chodzi o odstępstwo od projektu

[civic9]

powiedzmy, że jest to zmiana kalibru typu: WZ nakazują podłączenie się do kanalizacji, która istnieje w zasięgu, a gość buduje szambo, w dodatku celowo nieszczelne.

[sSiwy12]

Fajna sprawa – pod względem prawnym, oczywiście.

Jedzie po bandzie, ale do czasu.

Moim zdaniem, to wygląda tak:

Można powiedzieć, że sama budowa szamba (zbiornika „bezodpływowego”) nie jest odstępstwem istotnym, bo można załatwić to tak jak ten inwestor ("inwestor przedłożył projekt techniczny wraz z oświadczeniem projektanta, że wprowadzona zmiana nie jest zmianą istotną".)

Ewentualnie można pokusić się o zakwestionowanie na podst. Art.50.4

Art. 50.

1. W przypadkach innych niż określone w art. 48 ust. 1 lub w art. 49b ust. 1 właściwy

organ wstrzymuje postanowieniem prowadzenie robót budowlanych wykonywanych:

4) w sposób istotnie odbiegający od ustaleń i warunków określonych w pozwoleniu

na budowę bądź w przepisach.

Ale, w przypadku zawiadomienia o zakończeniu budowy, należy dostarczyć odbiór przyłączy – w tym kanalizacji, czyli zgodnej z WZ i PnB, a jeśli takowych nie ma, to nie można przyjąć zgłoszenia.

Wychodzi na to, że skutecznie będzie można oprotestować tylko na etapie „zgłoszenia” budynku do użytkowania.

[civic9]

też to tak próbuję ugryźć...

 

tylko, że okolica nie jest informowana o takim zgłoszeniu.

 

wnosić teraz że chcę aby zwrócono szczególną uwagę na sprawdzenie tego i owego przy zgłoszeniu/odbiorze?

 

a jak zgłoszenie przyjmą (nie zauważą/zapomną) - będzie jeszcze jakaś droga? jaka?

[sSiwy12]

Trochę czarnego humoru.

Wpierw „donosik” na inwestora, a potem na urzędnika, który nie zareagował..

Czy coś to zmieni i to po fakcie – wątpię. Ale cuda się zdarzają.

 

Moim zdaniem ten ktoś nieźle kombinuje i chyba skutecznie, bo urzędnik oprze się na tym poprawionym projekcie, a tego, że nie spełnia istotnych wymogów pierwotnych, raczej nie zauważy.

Paradoksem jest jednak to, że zapis w PB jest taki, że projektant może (teoretycznie) „zmienić” zapisy z WZ lub MPZP kwalifikując zmianę jako nieistotną - jeśli urzędnik nie będzie wystarczająco czujny lub skorumpowany.

[aglig]

Tak z grubej rury. Odwołać się do Wojewodzkiego Inspektoratu Nadzoru Budowlanego powołując się oczywiście na przepisy i powiadomić ich że PINB zgodnie z prawem ( kodeks karny nie pamietam, który art) powinien powiadomić prokuraturę o poświadczeniu nieprawdy przez projektanta

Lżej dotrzeć do projektanta i np telefonicznie powiadomić go że masz zamiar powiadomić prokuraturę o poświadczeniu nieprawdy.

Jest na to odpowiedni paragraf w kk. Powinno być skuteczne.

[civic9]

Po kolejnych kilku miesiącach - mogę wszystkich poinformować - nie bójcie się PINB, WINB, ani GINB. Budujcie co chcecie i jak chcecie.

Wszyscy oni są taaaaacy malutcy w stosunku do architekta, który wszystko może zakwalifikować jako zmianę nieistotną.

Żyjcie dobrze z projektantem.

 

[oskar0259]

To wszystko było już wiadome po pierwszym poście .

Interpretacja prawa poszła być może w przeciwną stronę (u nas tek jest "od bandy do bandy"), ale to przecież projektant "podkłada się" składając oświadczenie. I "dzban wodę nosi" do czasu.

[aglig]

A ja się zastanawiam kto i na jakich zasadach odbiera uprawnienia budowlane ?

[oskar0259]

Mam na oku takiego speca od energetyki, również biegłego sądowego. Czekam, aż napisze swoją opinię w pewnej sprawie...

Zobaczymy, czy zwycięży prawo, czy interesy "lobby" .

Wtedy może powalczymy o to, aby prawo było rzeczywiście prawem...

[civic9]

no właśnie, to jak ugryźć to od strony projektanta?

choćby po to, żeby go nauczyć, że tak się nie postępuje.

 

przez jakie instytucje i w jakim trybie?