Jaki beton na fundametny??

[Geno]

U mnie grucha, ławy z C20S2 (wg nowej normy) wg starej to cos ok B20 ) cena 190 zl/m3 brutto razem z pompą )

Chyba mnie coś ominęło bo ja znam C16/20

 

hehe tez mi sie tak zdawało ale w betoniarni inaczej powiedzieli. na wszystkich dok z betoniarni mam C20S2 (to drugie to ponoć oznaczenie płynności) a w nawiasie stoi jak byk B20 Niby wg normy Odpowiednikiem starego B20 jest właśnie C16 ale nie jest to dokładnie to samo. Więc pewnie można przyjąć że stare B20 jest porównywalne z nowym C16 lub C20..ale w sumie na betonach się nie znam. Wiem że w betoniarni zamówiłem B20 i takie coś mi przywieźli )

C16/20 to dokładnie to samo co B20 z tym,że to co po lewej stronie to próbka walcowa a po prawej kostkowa.

[Geno]

Może to regionalna specyfika ale byłem już świadkiem kilku "wylewań" betonu i za każdym razem kierowca gruchy pierwsze co robił to pytał ile dolać wody (nie czy ale właśnie ile ).

Geno jesteś niewątpliwym znawcą tematu - napisz proszę czym grozi takie dolewanie wody w granicach do 2% (objętościowo).

2% to niemalże 50 dm3 wody - przy zwykłym betonie bez plastyfikatroa dodanie 50 dm3 wody to zabójstwo dla mieszanki ,zamiast dla B15 np. w/c=0,55 robi się 0, 72 a to już jest utrata części właściwości np. szczelności i zmniejeszenie wytrzymałości. Nie spotkałem się z tego typu postawami ale co robi kierowca po drodze to też nie wiem.

[ja14]

Czy potrafisz oszacować z jak dużą utratą wytrzymałości mamy do czynienia. Np z B20 robi się B19 czy raczej B15? (tak w uproszczeniu)

[Geno]

Czy potrafisz oszacować z jak dużą utratą wytrzymałości mamy do czynienia. Np z B20 robi się B19 czy raczej B15? (tak w uproszczeniu)

 

Z tego co pamietam to c/w (nie w/c) dla B20 nie powinno być niższe iż 1,54 a przy 200dm3 wody ma 1,38. Nigdy tego nie sprawdzałem ale pewnie w okolicach 15% wytrzymałości to zamiast B20 będzie B17 ale to zgadywanie w tej chwili - tragedia to nie jest ale raz dodatkowo traci się na szczelności, dwa płaci się z B20 a ma się coś gorszego z powodu głupoty kierowcy. Troszkę inaczej ma się sprawa przy mieszance plastyfikowanej , tam jest zwykle około 30% wody mniej niż normalnie.

[ja14]

Miałbym do Ciebie prośbę. Gdybyś mógł to policzyć w wolnej chwili....

Stawiam dobre piwo jak będziesz kiedyś w mojej okolicy .

Pytam dlatego, że wg poradnika majstra budowlanego 2% to dopuszczalne odchylenie w dokładności dozowania wody do betonu (w warunkach przemysłowych, bo w warunkach przeciętnych to 4%)

[Geno]

Miałbym do Ciebie prośbę. Gdybyś mógł to policzyć w wolnej chwili....

Stawiam dobre piwo jak będziesz kiedyś w mojej okolicy .

Pytam dlatego, że wg poradnika majstra budowlanego 2% to dopuszczalne odchylenie w dokładności dozowania wody do betonu (w warunkach przemysłowych, bo w warunkach przeciętnych to 4%)

2% objętości samekj wody to tak ja zrozumiałem,że w Twoim przypadku to jest 2% objetości mieszanki. 2% błedy samej objętości wody to nie problem (3-4 dm3)

[ja14]

No tak - oczywiście masz rację (debil ze mnie ). Ale gdybyś mimo to mógł policzyć.... (ja nie umiem )

[thomasso]

ja14

Rodzaj betonu okreslony jest w projekcie, jesli ktos chce sie bawic w konstruktora to prosze bardzo. Ale szkoda tracic czasu- grucha, beton z atestem. Czesto pod lawy idzie tzw.chudziak B15, na lawe B20

[Geno]

ja14

Rodzaj betonu okreslony jest w projekcie, jesli ktos chce sie bawic w konstruktora to prosze bardzo. Ale szkoda tracic czasu- grucha, beton z atestem. Czesto pod lawy idzie tzw.chudziak B15, na lawe B20

B15 to nie chudziak tylko beton konstrukcyjny.

[thomasso]

ja14

Rodzaj betonu okreslony jest w projekcie, jesli ktos chce sie bawic w konstruktora to prosze bardzo. Ale szkoda tracic czasu- grucha, beton z atestem. Czesto pod lawy idzie tzw.chudziak B15, na lawe B20

B15 to nie chudziak tylko beton konstrukcyjny.

 

 

pospolka+ cement wymieszane bez wody to chudziak,

natomiast czesto B15 jest okreslane tez jako chudziak

[Geno]

ja14

Rodzaj betonu okreslony jest w projekcie, jesli ktos chce sie bawic w konstruktora to prosze bardzo. Ale szkoda tracic czasu- grucha, beton z atestem. Czesto pod lawy idzie tzw.chudziak B15, na lawe B20

B15 to nie chudziak tylko beton konstrukcyjny.

 

 

pospolka+ cement wymieszane bez wody to chudziak,

natomiast czesto B15 jest okreslane tez jako chudziak

 

B15 nie może być określane jako chudziak - 3,5% mleko chude nie jest. Chudy beton to beton to z regułyo zawartości cementu poniżej 200 kg/m3. B15 jest zaś betonem konstrukcynym ,najniższej klasy - zgodnie z nomenklaturą B10 nie jest betonem konstrukcyjnym. Pospółka + cement bez wody to też nie jest chudziak bo z tego nie bedzie B7,5 ani B10 tylko mniej.

[thomasso]

oki,

dzieki za info

[kabietka]

Witam

Wczoraj wylewano nam ławę fundamentową betonem B-20.

Facet przyjechał z gruchą która miała zainstalowany taki podajnik taśmowy .

Wylewanie betonu odbyło szybko -6m3 w 1/2 godz.

 

Z betoniarki może i taniej ale pewniej kupować beton i lać z gruchy