Beton komórkowy vs cegła

[DagaAdam]

ale teraz będę wredny

Sprujcie coś na szybko przymocować do takiej ścianki z poro lub MAX i żeby otwór pod zawieszkę nie przypominał leja po bombie

 

Oczywiscie, ze gwozdzia nie wkrecisz - ale na koleczku wszystko bedzie trzymac za pierwszym razem - albo masz za ciezki sprzet (czyt. wiertarke) albo nie potrafisz wiercic Wlasnie skonczylem instalacje elektryczna i zamocowalem jakies 1000 koleczkow - wiertane wiertlem fi6 - na te tysiac dziur zadna nie przypomina leja po bombie i wszystkie koleczki (takie plastikowe uchwyty szybkiego montazu) trzymaja jak trzeba! Tak wiec - prawisz mity

pozdr.

[pblochu]

W beton komórkowy wystarczy drzewowkręt

W beton otwór plus blachowkręt

Więc po grzyba mi pośrednictwo polimerów

PS1

gdzie ja napisałem że mam ściany z ceramiki?

budowałem własnoręcznie więc szkoda mi było czasu (trochę elementów z przedwojennej cegły pełnej bo ta dzisiejsza - ech szkoda gadać niestety przykre to jest ale tak sp..lić taki materiał)

 

Moje doświadczenie z ceramiką otworową to rozliczni sąsiedzi i ich sterty gruzu,

przeklinający ten materiał (MAX) kolega oraz doświadczenia w firmie - ściana z max-a - tragiczna

A wiertarkę to ja mam raczej dobrą TE-1 i TE-72

Oczywiscie, ze gwozdzia nie wkrecisz

PS2

widziałem kiedyś id..tę który wbijał wkręty- nie będę się rozpisywał o zasadach montażu dotyczącego łącznika wbijanego

bez komentarza

 

Ale jak już napisałem

Zawsze można zrobić inaczej

Oraz że się nie znam

[pblochu]

A powiedz mi gdzie ta szybkość montażu

Wiercić 1000 otworów - ile czasu Ci to zajęło?

Ja kabelki mocowałem przy pomocy papiaków - żadnego wiercenia - szkoda czasu na tą operację

Ponadto zrobiłem sobie bruzdę dzięki czemu przewody idące nisko mam położone jako instalację podtynkową - mniej narażoną na impuls - wykonanie 1 metra takiego kanałka przy pomocy rylca zajmuje w Bk600 mniej niż 1 minutę- spróbuj w ceramice oczywiście bez użycia szlifierki kątowej i up..lenia na czerwono całej okolicy

 

Ale zawsze można a zrobić inaczej - to święte słowa

Jeżeli je rozumiesz to znaczy że jesteś związany z techniką

Pozdrawiam

i bez urazy - każda metoda jest dobra leżeli prowadzi do zamierzonego celu zwłaszcza po najmniejszej linii oporu

PS

nie mam nic przeciwko ceramice

ale jak np sam budujesz to moim prywatnym oczywiście zdaniem szkoda czasu Zresztą jak kto uważa - to zawsze jest głęboko przemyślana prywatna decyzja - i ja nic nie sugeruje a jeżeli tak by się wydawało to serdecznie przepraszam

[kasia i mat]

Staram się nie brać udziału w "wojnach na technologię", ale tym razem zrobię wyjątek.

Pochodzę z rodziny budowlańców: ojciec - projektant/kier bud, dziadek - elektryk, drugi dziadek - murarz, wuja i kuzyn - hydraulik itp. Więc chcąc nie chcąc choć wybrałem sobie trochę inną drogę, czyli IT i eBiznes. To całe życie byłem "zmuszony" wysłuchiwać dysput całej rodziny i niezliczonej ilości majstrów - wszelkich maści. I chyba nigdy nie słyszałem dyskusji na temat najlepszej technologi budowania ścian nośnych. Wszyscy wiedzieli, że jest to ceramika i tyle. I choć nikt nie miał wątpliwości co do zwycięzcy w kategorii jakość, to wysłuchałem setki kłótni, która technologia ma najlepszy stosunek ceny do jakości. Ile osób tyle było opinii. Dlatego trochę dziwią mnie posty np. pblochu z których ja osobiście wnioskuję, że nie starają się przekonać o lepszym stosunku ceny do jakości BK tylko o wyższości BK nad ceramiką. Całe życie słyszałem od setek majstrów z wieloletnim doświadczeniem o tym, że jak jest możliwość to wybierać ceramikę. Tu natomiast czytam, że oni wszyscy nie mają racji bo osoby, które zajmują się budowlanką zazwyczaj od kilku lat (czyli od czasu jak zaczęli budować dom) twierdzą inaczej. Sam wielokrotnie wybierałem na różnych etapach rozwiązania nie najlepsze (bo nie było mnie na nie stać), ale ja zdaję sobie z tego sprawę i nie będę nikogo przekonywał, że moje rozwiązanie jest najlepsze.

Mam nadzieję, że nikogo tym postem nie obraziłem - nie to było moją intencją. Trochę się po prostu zirytowałem faktem, że osoby przeciętnie znające się na budowlańce (tak jak i ja) podważają opinię ekspertów. Widziałem też wątek w którym kilku użytkowników przekonywało, że blachodachówka jest lepsza od dachówki...

[pblochu]

dlatego trochę dziwią mnie posty np. pblochu z których ja osobiście wnioskuję, że nie starają się przekonać o lepszym stosunku ceny do jakości BK tylko o wyższości BK nad ceramiką.

 

Pragnę sprostować - jeżeli tak to zabrzmiało to serdecznie przepraszam

Nie mam nic przeciwko ceramice!!!!!!!!!!!!

Nie mam nic przeciwko BK

O sylikatach nic nie wspomnę

 

Wybór należy zawsze do inwestora - ważne żeby poznać wszystkie "za i przeciw"

Nikomu nic broń borze nie sugeruję - każde warunki brzegowe są inne

[pblochu]

żeby nie być gołosłownym

Pobierałem kiedyś nauki w szkole w Wawie na ulicy Wiśniowej - mury z cegły pełnej prawie metrowej grubości z czasów ooooo i jeszcze dalej.

Ten klimat pomieszczeń - super nie da się opisać

Też bym tak chciał budować ale

- gdybym znalazł na to czas

- gdyby było mnie na to stać

- gdybym znalazł tej klasy materiał

[DagaAdam]

A powiedz mi gdzie ta szybkość montażu

Wiercić 1000 otworów - ile czasu Ci to zajęło?

 

Jeden otworek to doslownie sekunda wiercenia W poltorej tygodnia polozylem prawie 2km kabla wiec spoko - szybkosc dla mnie wystarczajaca

 

Ja kabelki mocowałem przy pomocy papiaków - żadnego wiercenia - szkoda czasu na tą operację

 

Obawialbym sie takiej ilosci mogacego skorodowac metalu w scianie (bo warstewke ocynku zje cement tuz po polozeniu tynku, chyba ze robisz gipsowe).

 

Ponadto zrobiłem sobie bruzdę dzięki czemu przewody idące nisko mam położone jako instalację podtynkową - mniej narażoną na impuls - wykonanie 1 metra takiego kanałka przy pomocy rylca zajmuje w Bk600 mniej niż 1 minutę- spróbuj w ceramice oczywiście bez użycia szlifierki kątowej i up..lenia na czerwono całej okolicy

 

Sorry ale o jakim Ty impulsie piszesz ?? Ja mam cala instalacje natynkowa i nie widze sensu robienia bruzd. Nawet w BK wykonanie takiej ilosci bruzd ile mam kabli byloby lekkim horrorem

 

[...]

nie mam nic przeciwko ceramice

ale jak np sam budujesz to moim prywatnym oczywiście zdaniem szkoda czasu [...]

 

Szkoda czasu ale na co ?

pozdr.

[pblochu]

Jeden otworek to doslownie sekunda wiercenia W poltorej tygodnia polozylem prawie 2km kabla wiec spoko - szybkosc dla mnie wystarczajaca

Jak dla ciebie

Obawialbym sie takiej ilosci mogacego skorodowac metalu w scianie (bo warstewke ocynku zje cement tuz po polozeniu tynku, chyba ze robisz gipsowe)

Przemyśl to zdanie - od razu widać że nie wiesz co piszesz

Podstawy materiałoznawstwa się kłaniają

 

Sorry ale o jakim Ty impulsie piszesz ?? Ja mam cala instalacje natynkowa i nie widze sensu robienia bruzd

.

Przykre to ale o gustach się nie rozmawia

Ogólnie pozdrawiam

[mjakob]

Apropo wyboru materiału.

Też staram się wybudować energoszczędny domek i tak właśnie patrze na ściany poddasza i stosunek pustaka do ilości betonu jest 60% pustaka i 40% żelbetu

I jak tu będzie z tą energooszczędnością... ściana 25 porotherm i 17cm ocieplenia.

 

Mimo iż ściana dwuwarstwowa, nie należałoby ocieplić dodatkowo tych betonowych elementów, po to by zniwelować różnicę między "ciepłym" pustakiem i "zimnym" betonem?? Jeszcze nie zalane. Jest się o co bić czy dać spokój

 

Wcześniej się nie zastanawiałem nad tym, ślepo myślałem że ociepla się żelbetowe konstrukcje tylko przy 1-warstwowych...

[Deamos]

Od paru dni robie instalacje elektryczna w swoim domu z betonu komorkowego. Do montazu przewodow uzywam aluminiowych paskow, ktore przybijam gwozdzikami. Przybicie gwozdzika do BK to moment, jak chce skorygowac polozenie, to rekami go wyciagam ciagnac za tasme.

W paru miejscach jak np. betonowe nadproze, czy betonowa belka terrivy trzeba wywiercic otworek fi 6 pod koleczek co dobra wiertarka trwa 3-5 sekund, do tego wkret na tasme aluniowa, wkrecenie wkretarka i w porownaniu z gwozdziem to kilkakrotnie dluzej.

Nie wiem jak jest w porothermie, moze odpada koleczek i wkret...

[nurni]

Raaaaany Boskie, znowu się zaczęło

Proponję przeszukać forum ...i zajrzeć nawet do postów (bardzo merytorycznych) z ok. 2004 roku

 

pozdrawiam

[mjakob]

I jak tu będzie z tą energooszczędnością... ściana 25 porotherm i 17cm ocieplenia

domy energooszczędne buduje się według prostego wzoru, grube ocieplenie cienki mur nośny np: zwykła ceramika nieporyzowana albo silikaty na 19cm grubo albo żelbet na 14cm grubo i to przykrywamy co najmniej 20cm styropianu zwykłego lub tego lepszego lambda 0,031

 

dlaczego tak się robi, bo w pewnym uproszczeniu styropian jest 10 razy cieplejszy od cegły i 1 cm ocieplenia to aż 10 cm cegły

 

sprawdź sobie własnoręcznie o ile tańsza i cieplejsza będzie ta wersja od twojej

 

Rozumiem idee - cienka ściana, dużo styro. Zamiast 17 moge dać 20. Ścianę mam taką, ponieważ na cieńszą nie zgadzał się projektant/kierownik (ta sama osoba), a ja też jakoś nie mam zaufania do takiej cieńkiej ściany - nie w sensie konstrukcyjnym, ale np. zrobisz otwór pod rozdzielnice elektryczną głęboko na 12cm i zostaje Ci 7cm - mocniej "klupniesz" i sie przekujesz

[mjakob]

dlatego cieńsza ściana bo z mocniejszego materiału, sprawdź o ile słabszy PTH od zwykłej ceramiki albo od silikatów, zależy ci na solidnej ścianie to zostaw grubość 25cm ale zmień materiał, będziesz miał podstawy do przyszłej rozbudowy

http://forum.muratordom.pl/njerzy-buduje-sobie-klocek,t68730.htm

PS ja swoją rozdzielnię elektryczna zamontowałem w ścianie działowej 12cm grubej, bo tak było mi wygodniej, wyszło normalnie

 

No zmienić już nie mogę, bo jak pisałem, wymurowali ściany poddasza. Mogę jedynie zwiększyć ocieplenie.

Każdy materiał ma swoje wady i zalety, ten jest cieplejszy, ten mocniejszy, bardziej naturalny, ten ma większą akumulacyjność. W zasadzie każdą ścianę trzeba by z czego innego zbudować

Skoro przy ścianie 2-warstwowej gruba warstwa ocieplenia odgrywa najważniejszą rolę, to wybór rodzaju materiału schodzi na dalszy plan.

[Oceanos]

Witam, dołączę się do sporu budowlanego.

Jak tu wszyscy są budowlańcami z wieloletnim stażem to co myślicie o cegłach EDER?

pozdro

[Deamos]

Silikaty sa swietne na sciany, najzdrowsze z popularnych materialow, ale ocieplanie tak zdrowego i oddychajacego materialu styropianem to profanacja. Silikaty i to tak cienkie najlepiej ocieplac welna, wtedy utrzymuje sie dobry klimat wewnatrz.

[mjakob]

Mogę jedynie zwiększyć ocieplenie

albo użyć cieplejszego styropianu, jeśli budujesz energooszczednie powinieneś otworzyć swój projekt na stronie audyt cieplny i sprawdzić ile dla twojego domku to optimum i trzymać się tego

 

W projekcie 17cm zwykłego. Taniej wychodzi dać 20cm niż kupować cieplejszy styropian.

Mnie już tak nie chodzi o tą ścianę, tylko o to czy docieplić słupki ściany kolankowej i wieniec na poddaszu, bo ich powierzchnia praktycznie zrównuje się z powierzchnią ścian z pustaka . Z Twojej odpowiedzi wynika iż nie ma potrzeby, a widzę, że temat masz zgłębiony bardzo dobrze, więc nie będę docieplać.

[zbigmor]

Niektorzy zachwalaja porotherm, ja slyszalem o nich nieciekawe rzeczy, ale slyszalem wiec to moze byc bujda, choc w kazdej bujdzie cos jest... Chodzi o ten, ktory wedruje do nas z Niemiec, podobno niemcy niezle ilosci pylow do niego sypia by sie ich pozbyc i Polaczkow tym zalac.

 

Osobiscie jestem zwolennikiem BK, z tego buduje i tym sie dobrze robi. Jak kiedykolwiek przyjdzie mi jeszcze raz cos budowac, to stawiam na Silikaty, mimo ze sa ciezkie i gorzej sie przez to stawia, to najzdrowsze

 

 

Mógłyś to rozwinąć bo może coś źle zrozumiałem?