Studnia - Zgłoszenie nie działa - Starostwo chce pozwolenia.

[Moninia]

Nawet do 100m nie jest pracą geologiczną - w przypadku kolektorów pionowych.

 

Ale nawet 5m będzie pracą geologiczną jeśli służy np. poszukiwaniu (rozpoznawaniu złoża) węgla brunatnego.

 

Sam odwiert dla celów poboru wody nie jest wyrobiskiem, ani wykonanie nie jest robotą górniczą, bo nie jest objęty PGiG. (Art.6.1.12) - w rozumieniu ustawy PGiG, ale dla potrzeb PB jest to tak, czy siak wyrobisko górnicze i nie podlega jego przepisom.

 

Ps. Tu chodzi o całość zagadnienia. PGiG nie wchodzi w kompetencje PB i na odwrót.

 

Jedynym aktem prawnym dotyczącym wykonania ujęć wody (urządzenie wodne) jest PW.

 

Natomiast PB reguluje tylko to co jest nad ziemią - czyli konkretnie dla tego przypadku, "instytucja" zawiadomienia i finito.

 

Ps.2. Jeszcze prościej. "Obudowany" odwiert jest wyrobiskiem górniczym, ale wykonany dla celów poboru wody nie podlega rygorom PGiG (bo woda "pitna" to nie kopalina).

Może go wykonać Pan Kazik, bo nie są potrzebne wymagania co do uprawnień wiertacza.

 

Miałam już nic nie pisać, ale jeszcze muszę zwrócić uwagę na kilka rzeczy. Nie będę już wracać do tych wyrobisk, bo mam tutaj inne zdanie. Tylko mam jeszcze pytanie skąd pomysł, że instalacja kolektorów pionowych do 100 m nie jest PRACĄ geologiczną, skoro już odwierty na wykorzystanie ciepła Ziemi, głębsze niż 30 m, są ROBOTĄ geologiczną i podlegają zgłoszeniu z Pgig??

[sSiwy12]

1. Mimo, że takie prace są nazwane pracami geologicznymi, to formalnie nie są takimi.

2.. Nie jest z definicji, bo jej nie wypełnia.

3, Nie jest, bo roboty posiadają wiele "odstępstw".

4. Nie jest bo nie podlega "rygorom" formalnym przed i po wykonaniu odwiertów, poza formalnościami związanymi ze zgłoszeniem (wymagany projekt, który nie podlega zatwierdzeniu) PGiG art.85.1. i 85.2., a ewentualny sprzeciw może dotyczyć tylko 2 przypadków art.85.3.1. i art.85.3.2.

5.Nie jest bo posiada zubożoną "wersję" kwitów dokumentujących wykonane prace Art.92.3. oraz na podstawie Art.97.4 http://prawo.legeo.pl/site_media/dump/data/du2011/282/1656/2012-01-01/zal4.pdf .

 

6. Jest tylko z nazwy, ale nie powoduje wszystkich skutków dla typowej pracy geologicznej - jest tryb uproszczony, przewidziany tylko dla kolektorów pionowych do 100m i poza obszarem górniczym.

 

7. Nie uregulowanym do końca problemem jest sprawa kwalifikacji osoby "nadzorującej" mając na uwadze to co napisałem wyżej. Teoretycznie organ może wymagać kwalifikacji w kat. minimum XII - w tym zakresie ustawa nie jest spójna.

[sSiwy12]

Dla jasności i w temacie studni.

 

Wykonanie poboru wody z głębokości ponad 30m, nie jest zwykłym korzystaniem z wód, nawet jak wydajność (pobór) nie przekracza 5m3/dobę.

 

Konieczna jest wykonanie dokumentacji hydrogeologicznej, a takowa podlega pełnym rygorom Ustawy PGiG - nie ma trybu uproszczonego !

[Moninia]

Absolutnie się z tym nie zgadzam, wykonywanie odwiertów na wykorzystanie ciepła Ziemi spełnia w całości definicję prac geologicznych (pracą geologiczną - jest projektowanie i wykonywanie badań oraz innych czynności, w celu ustalenia budowy geologicznej kraju, a*w szczególności poszukiwania i rozpoznawania złóż kopalin oraz wód podziemnych, określania warunków hydrogeologicznych, geologiczno-inżynierskich, a także sporządzanie map i dokumentacji geologicznych oraz projektowanie i wykonywanie badań na potrzeby wykorzystania ciepła Ziemi lub korzystania z wód podziemnych).

Mimo, że podlegają "uproszczonym" procedurom zatwierdzania (zgłoszenie prg i inna dokumentacja geologiczna składana do archiwum geologicznego), jednak w dalszym ciągu wykonanie odwiertów w celu wykorzystania ciepła Ziemi stanowi ROBOTĘ geologiczną.

[Moninia]

Dla jasności i w temacie studni.

 

Wykonanie poboru wody z głębokości ponad 30m, nie jest zwykłym korzystaniem z wód, nawet jak wydajność (pobór) nie przekracza 5m3/dobę.

 

Konieczna jest wykonanie dokumentacji hydrogeologicznej, a takowa podlega pełnym rygorom Ustawy PGiG - nie ma trybu uproszczonego !

No to się uśmiałam, pobór wód z głębokości większej niż 30 m nie stanowi zwykłego korzystania z wód nawet jeżeli nie przekracza 5 m3 na dobę??? Od kiedy to? Bo chyba czytamy jakieś inne wersje PW

Nie stanowi zwykłego korzystania z wód: *

1)*nawadnianie gruntów lub upraw wodą podziemną za pomocą deszczowni;*

2)*pobór wody powierzchniowej lub podziemnej w ilości większej niż 5 m3 na dobę;*

Gdzie tu jest, przepraszam, mowa o głębokości ujęcia.

No i nie mylmy pojęć, wydajność ujęcia nie jest tym samym co pobór wody...

[sSiwy12]

A jakież to badania są projektowane i wykonywane podczas odwiertu pod kolektory, czyli poboru ciepła z ziemi ?

 

Tam między projektowaniem i badaniem jest spójnik, co czyni nierozłączność stwierdzenia.

 

Zgodnie z tym zapisem, wypełnia definicję (pracy geologicznej) tylko otwór (odwiert) badawczy wykonany w tym celu. Kolektor jest poborem ciepła - co ustawodawca wielokrotnie podkreśla jako wykorzystanie ciepła Ziemi.

 

A w definicji jak byk pisze, badania na potrzeby.

[sSiwy12]

No to się uśmiałam, pobór wód z głębokości większej niż 30 m nie stanowi zwykłego korzystania z wód nawet jeżeli nie przekracza 5 m3 na dobę??? Od kiedy to? Bo chyba czytamy jakieś inne wersje PW

 

Gdzie tu jest, przepraszam, mowa o głębokości ujęcia.

.

 

Prawo Wodne Art.124.5

Edytowane 17 Maja 2013 przez sSiwy12
poprawiłem nr.art.

[Moninia]

Prawo Wodne Art.125.5

 

A to jeszcze ciekawsze bo art. 125 PW ma tylko 3 punkty. Natomiast jeśli chodzi o art. 124. PW to jest różnica czy mówimy o poborze wód czy o wykonaniu urządzenia wodnego (nie wiem co znaczy: wykonanie poboru)

[sSiwy12]

To prawda był błąd - już poprawiłem.

 

Reasumując.

 

Na wykonanie studni (ujęcia wody podziemnej) o głębokości do 30m i poborze do 5m3 nie potrzeba pozwolenia wodnoprawnego, ani żadnych czynności podlegających PGiG, bez względu na to czy studnia wiercona, czy kopana (poza nielicznymi wyjątkami - np. obszar chroniony)

Zgłaszamy jedynie w starostwie zamiar wykonania obudowy ujęcia wody podziemnej na 30 dni przed przystąpieniem do prac.

 

Jeśli studnia (ujęcie wody podziemnej) ma mieć głębokość większą niż 30m, wtedy niezbędne jest pozwolenie wodnoprawne, a co za tym idzie, podlega to PGiG, bo potrzebna jest analiza hydrogeologiczna.

Z pozwoleniem wodnoprawnym, udajemy się do starostwa i zgłaszamy zamiar wykonania obudowy ujęcia wody podziemnej.

 

W żadnym przypadku nie może być wymagana procedura PnB.

 

FINITO.

[maciacho]

A czy do starostwa złożyć tylko wniosek na wykonanie obudowy studni i czy ma być dołączony do tego projekt? czy jeszcze drugi wniosek i wykonanie odwiertu na studnię? I czy musi być dołączona mapka z zaznaczeniem gdzie będę wiercił i gdzie będzie obudowa?

[sSiwy12]

czy jeszcze drugi wniosek i wykonanie odwiertu na studnię?

 

Stanowisko głównego geologa kraju:

 

http://www.mos.gov.pl/g2/big/2012_03/9f7c0584cb7c2a168796dc560d5b22bc.pdf

 

Zbór aktów prawnych

 

http://www.aquakros.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=82&Itemid=471

[maciacho]

Czyli wychodzi na to że muszę zrobić tylko zgłoszenie na obdowę studni? Czy muszę mieć projekt takiej obudowy i czy muszę dołączyć do wniosku?

[sSiwy12]

Nie obudowę studni - bo tego art.29 nie przewiduje.

 

Zgłaszasz roboty budowlane, związanych z wykonywaniem obudowy ujęć wód podziemnych, o wydajności do 5m3/h i głębokości do 30m.

 

W zgłoszeniu należy określić rodzaj, zakres i sposób wykonywania robót budowlanych oraz termin ich rozpoczęcia. Do zgłoszenia należy dołączyć oświadczenie o prawie do dysponowania nieruchomością w celach budowlanych + to, co sobie może zażyczyć urząd (a niezbadane są jego drogi).

[twiacek]

nie jestem prawnikiem i nie wiem, czy mozna podpierac sie wyrokami nsa w dyskusji ze starostwem, ale to wyglada dla mnie rozstrzygajaco:

 

http://www.orzeczenia-nsa.pl/wyrok/ii-sa-go-490-12,rozbiorka_budowli_lub_innego_obiektu_budowlanego_dokonanie_oceny_stanu_technicznego_doprowadzenie,2b7f267.html

 

Starostwo w Gliwicach, upiera sie na PnB - na razie

[marecckii]

według mnie można się popierać wyrokami nsa w dyskusji ze starostwem, aczkolwiek dopytaj u jakiegoś fachowca.