Deskowanie dachu a membrana - bilans ekonomiczny

[Martinezio]

Martinezio... może i coś się stanie ale mało prawdopodobne abym pod dachówką miał temperaturę powyżej 65 stopni.

Fakt Aquatec 120 ma podane temperatury pracy od -40 do + 80

a są membramy dachowe które mają podane temperatury 0d -40 do + 100

 

np folie TYVEK

 

a Parotec od -30 do + 110 ( zalecana pod blache)

ale znam zimy gdzie było poniżej 35 stopni i co wtedy?

Ok, ale to jest temperatura normalnego użytkowania. Znaczy to, że powyżej/poniżej temperatur skrajnych ta membrana przestaje spełniać swoje zadanie, jakim jest przepuszczanie pary wodnej w kierunku do przestrzeni pod blachą i nieprzepuszczaniu jej (oraz wody) w drugą stronę. Temperatura pod blachą rzadko kiedy osiągnie temp. skrajną w plusie - to, że sama blacha Ci się nagrzeje do 80 st. to nic - przecież blacha nie leży bezpośrednio na membranie - tam zawsze musi być dylatacja w postaci łat - dokładnie tak samo, jak jest to w przypadku dachówek. Przy takich temperaturach skrajnych to mało co wytrzyma Rozpatrujmy to w normalnych warunkach więc, a nie dywagujmy co się stanie, gdy nastanie zima lub lato stulecia, bo takie zdarzają się raz na sto lat

Poza tym zauważ, że pisałem, że jakbym miał więcej kasy, to zrobiłbym deskowanie i dachówkę ceramiczną - też jestem jej zwolennikiem, niestety przeważyły "krótkoterminowe względy ekonomiczne"

[rzufik1]

ale broń boże się nie czepiam... bo sam nie jestem zwolennikiem deskowania i papy....

A dałem AQUATECA 120 .

Podałem tylko parametry foli

[mjakob]

Dyskusja o membranach to zapytam o nowy produkt Icopala - papę Fel'X. Odporna na temp i promieniowanie UV, sama się wulkanizuje (po przybiciu kontrłat). Nie przepuszcza pary, trzeba stosować przerwę wentylacyjną między ociepleniem a papą i takie specjalne wywiewniki przy kalenicy.

 

Co sądzicie o tej papie, ktoś stosował. Jest w cenie dobrej membrany 9zł/m2.

o ile mi wiadomo, żadna papa nie przepuszcza pary i trzeba stosować otwór w kalenicy

Czy dobra? Tu raczej Andrzej W. się wypowie, bo zna się na rzeczy i pewnie już miał okazję wypróbować

 

A na przykład szeroko tu w temacie omawiane membrany dachowe wysokoparoprzepuszczalne . One nie przepuszczają pary??

[Barbossa]

hmmm, to z czego jest zrobione to cudo, tj Aquatec 120?

może warto zdefiniować co oznacza slowo "plastik"

[Martinezio]

Zapewne jest to tajemnica handlowa producenta

Na pewno jest to jakieś tworzywo sztuczne (bo co dziś nie jest sztuczne? ), ale jak pisałem - jest to jakiś rodzaj włókniny konsystencją przypominające bardziej papier.

 

Pisząc "plastik", lub "folia" miałem na myśli takie szeleszczące, półprzeźroczyste wyroby z tworzywa przypominające jednorazowe reklamówki

[Egon]

Ponieważ temat zszedł trochę na boczny tor i zaczynamy dyskutować nad właściwościami membran dachowych oraz przewagą deskowania nad jego brakiem, podnoszę prośbę o wyrażenie opinii na temat finansowej strony obu technologii wstępnego krycia. Nie wierzę, że większość podjęła decyzję o położeniu desek, a dopiero po zakończeniu prac spojrzała do portfela

Może zatem ci, którzy deskowali swoje dachy zdradzą tajniki poszukiwania możliwie tanich tartaków. Tylko proszę nie pisać, że ktoś wziął drewno prosto z lasu ....

 

Z pozdrowieniami dla wszystkich dyskutujących

[monia i marek]

Dyskusja o membranach to zapytam o nowy produkt Icopala - papę Fel'X. Odporna na temp i promieniowanie UV, sama się wulkanizuje (po przybiciu kontrłat). Nie przepuszcza pary, trzeba stosować przerwę wentylacyjną między ociepleniem a papą i takie specjalne wywiewniki przy kalenicy.

 

Co sądzicie o tej papie, ktoś stosował. Jest w cenie dobrej membrany 9zł/m2.

o ile mi wiadomo, żadna papa nie przepuszcza pary i trzeba stosować otwór w kalenicy

Czy dobra? Tu raczej Andrzej W. się wypowie, bo zna się na rzeczy i pewnie już miał okazję wypróbować

 

A na przykład szeroko tu w temacie omawiane membrany dachowe wysokoparoprzepuszczalne . One nie przepuszczają pary??

oczywiście, że przepuszczają

powyzej w cytacie mowa była o papach

[monia i marek]

Ponieważ temat zszedł trochę na boczny tor i zaczynamy dyskutować nad właściwościami membran dachowych oraz przewagą deskowania nad jego brakiem, podnoszę prośbę o wyrażenie opinii na temat finansowej strony obu technologii wstępnego krycia. Nie wierzę, że większość podjęła decyzję o położeniu desek, a dopiero po zakończeniu prac spojrzała do portfela

Może zatem ci, którzy deskowali swoje dachy zdradzą tajniki poszukiwania możliwie tanich tartaków. Tylko proszę nie pisać, że ktoś wziął drewno prosto z lasu ....

 

Z pozdrowieniami dla wszystkich dyskutujących

 

ja napiszę szukałam tartaku w okolicznych wioskach, gdzie są mniejsze przeroby, ale drzewo solidne, krajowe (a nie ze słowackich wiatrołomów), gęste (tzn, że wolno rosło i jest mocniejsze). Ostatecznie znalazłam taki tartak. Na więźbę czekałam prawie 2 miesiące, ale drzewo było takie, że szef ciesli z zazdroscią patrzył i mówił, że sam nie znalazł dla siebie takiego dobrego drzewa na dach

Warto pojeździć, poszukać i ponegocjować

[zbigmor]

Czy ktoś może mierzył temp. pod różnymi pokryciami dachowymi? Z mojego doświadczenia to temp. wewnątrz nieocieplonego poddasza jest prawie taka sama i pod dachówką i blachodachówką, tyle, że pod blachą szybciej się zmienia. Co do temp. smego pokrycia to sprawdzałem kilka razy w czasie upałów, że na blasze po nasłonecznionej stronie mogę położyć dłoń na dowolną ilość czasu bez ryzyka usmażenia skóry. Przy 80 deg C byłoby to raczej niemożliwe. Może to dotyczy czarnej blachy? Moja jest ceglasta, matowa.

[Martinezio]

Ja u siebie w ciągu kilku ostatnich upalnych dni nie mogłem dłużej potrzymać ręki bez lekkiego oparzenia. Przez chwilę można było potrzymać rękę, ale po krótkim czasie gorąc był zbyt dotkliwy. Myślę, że w ok. 60 - 70 stopni było.

Kolor blachy: brązowy (RAL 8017 chyba), mat.

 

Kolor i rodzaj pokrycia na 100% mają znaczenie, bo różne kolory różnie absorbują energię światła Dlatego np. biały śnieg dłużej się topi od żółtego

[zbigmor]

Ja u siebie w ciągu kilku ostatnich upalnych dni nie mogłem dłużej potrzymać ręki bez lekkiego oparzenia. Przez chwilę można było potrzymać rękę, ale po krótkim czasie gorąc był zbyt dotkliwy. Myślę, że w ok. 60 - 70 stopni było.

Kolor blachy: brązowy (RAL 8017 chyba), mat.

 

Kolor i rodzaj pokrycia na 100% mają znaczenie, bo różne kolory różnie absorbują energię światła Dlatego np. biały śnieg dłużej się topi od żółtego

 

 

Z kolorem to sprawa jasna, ale ja w kontekście postów o niskiej trwałości membrany pod blachodachówką ze względu na rzekomo panującą tam strasznie wysoką temp. i wygląda mi na to, że to dotyczy tylko naprawdę ciemnej blachy, ale nie widzę powodów, aby to nie dotyczyło również ciemnej dachówki.

[mjakob]

Dyskusja o membranach to zapytam o nowy produkt Icopala - papę Fel'X. Odporna na temp i promieniowanie UV, sama się wulkanizuje (po przybiciu kontrłat). Nie przepuszcza pary, trzeba stosować przerwę wentylacyjną między ociepleniem a papą i takie specjalne wywiewniki przy kalenicy.

 

Co sądzicie o tej papie, ktoś stosował. Jest w cenie dobrej membrany 9zł/m2.

o ile mi wiadomo, żadna papa nie przepuszcza pary i trzeba stosować otwór w kalenicy

Czy dobra? Tu raczej Andrzej W. się wypowie, bo zna się na rzeczy i pewnie już miał okazję wypróbować

 

A na przykład szeroko tu w temacie omawiane membrany dachowe wysokoparoprzepuszczalne . One nie przepuszczają pary??

oczywiście, że przepuszczają

powyzej w cytacie mowa była o papach

 

Aaa noo . nie doczytał dobrze.

[mjakob]

Ja u siebie w ciągu kilku ostatnich upalnych dni nie mogłem dłużej potrzymać ręki bez lekkiego oparzenia. Przez chwilę można było potrzymać rękę, ale po krótkim czasie gorąc był zbyt dotkliwy. Myślę, że w ok. 60 - 70 stopni było.

Kolor blachy: brązowy (RAL 8017 chyba), mat.

 

Kolor i rodzaj pokrycia na 100% mają znaczenie, bo różne kolory różnie absorbują energię światła Dlatego np. biały śnieg dłużej się topi od żółtego

 

 

Z kolorem to sprawa jasna, ale ja w kontekście postów o niskiej trwałości membrany pod blachodachówką ze względu na rzekomo panującą tam strasznie wysoką temp. i wygląda mi na to, że to dotyczy tylko naprawdę ciemnej blachy, ale nie widzę powodów, aby to nie dotyczyło również ciemnej dachówki.

 

Temperatura pod pokryciem zostanie osiągnięta taka sama, tylko dla dachówki potrwa to dłużej.

Dachówka ma większą bezwładność

[zbigmor]

Z kolorem to sprawa jasna, ale ja w kontekście postów o niskiej trwałości membrany pod blachodachówką ze względu na rzekomo panującą tam strasznie wysoką temp. i wygląda mi na to, że to dotyczy tylko naprawdę ciemnej blachy, ale nie widzę powodów, aby to nie dotyczyło również ciemnej dachówki.

 

Temperatura pod pokryciem zostanie osiągnięta taka sama, tylko dla dachówki potrwa to dłużej.

Dachówka ma większą bezwładność

 

 

Jeśli piszemy o temp. średniej to pewnie tak, ale chwilowa pewnie będzie wyższa pod blachą ze względu na lepszą przewodność cieplną.

[monia i marek]

Dotknij w nawiększym upale dachu z dachówki i karoserii samochodu - różnice poczujesz od razu

[zbigmor]

Dotknij w nawiększym upale dachu z dachówki i karoserii samochodu - różnice poczujesz od razu

 

 

Dach mam z blachodachówki i już opisałem moje doświadczenia z dotykaniem. Samochodu też dotykałem niejednokrotnie, ale na dachu domu nie mam blach poziomych Raczej dużo więcej zależy od koloru niż od materiału, choć nigdy nie macałem dachówki podczas upału od strony spodniej.

[monia i marek]

Dobrze, że jest wietrzenie połaci w postaci przerwy miedzy kryciem wstępnym, a właściwym, wyloty wentylacyjne (blacha też chyba ma takie?), bo pewnie by tam wrzało pod tymi naszymi dachami Ponoć można zrobić ogrzewanie wody dając zamiast solarów rurki jak do podłogówki. Ułożone bezposrednio pod pokryciem nagrzewają się latem tak, że grzeją wodę do bieżącego stosowania

[mjakob]

Z kolorem to sprawa jasna, ale ja w kontekście postów o niskiej trwałości membrany pod blachodachówką ze względu na rzekomo panującą tam strasznie wysoką temp. i wygląda mi na to, że to dotyczy tylko naprawdę ciemnej blachy, ale nie widzę powodów, aby to nie dotyczyło również ciemnej dachówki.

 

Temperatura pod pokryciem zostanie osiągnięta taka sama, tylko dla dachówki potrwa to dłużej.

Dachówka ma większą bezwładność

 

 

Jeśli piszemy o temp. średniej to pewnie tak, ale chwilowa pewnie będzie wyższa pod blachą ze względu na lepszą przewodność cieplną.

 

Tak, pisałem o długotrwałym działaniu. Zanim pod dachówką osiągniemy np. 70st. to może już zniknąć słońce, albo spaść deszcz No i może dlatego te membrany pod blachę muszą być bardziej wytrzymałe temperaturowo.

 

Jak mi położą dachówkę to walne termometr i będziemy mierzyć Będę miał jasny brąz szkliwiony.

[Egon]

No tak, z proponowanej dyskusji nad bilansem ekonomicznym tudzież sugestią udzielania wskazówek, gdzie nabyć po przystępnych cenach tarcicę budowlaną na deskowanie dachu, zrobił się wątek o wytrzymałości membrany dachowej na ukrop jaki panuje pod blachodachówką

[Martinezio]

Egon, sorry, ale ja za Ciebie nie pojadę do składu drzewnianego z pytaniem o cenę za kubik

A jakość i wytrzymałość ma duży wpływ na ekonomikę i opłacalność danego produktu