OKNOPLAST - okna: opinie, doświadczenia, modele, obsługa

[meister71]

ok, dzięki za odpowiedź, choć wolałbym w wersji dla konsumenta a nie kolegi z branży

Sory za głupie pytania, bo dla Ciebie raczej takie są:

Co to znaczy "...albo dodana statyka"?

Ja kupuję okna a nie je produkuje

[jareko]

skoro kupujesz to co cię obchodzi że nie jest w jednej ramie ?

Statyka.....cóż... dla laika, konstrukcja musi być odporna na parcie wiatru i innych czynników atmosferycznych by przy pierwszej wichurze szyby ci się nie wykrzywiały i konstrukcja nie wspacerwałą do domu

Dodana statyka? A to takie dziwne, dodatkowe profile z grubą stalą mające na celu usztywnić normalny profil ościeżnicy

[meister71]

To jak poznać po takiej specyfikacji czy przy pierwszym zefirku okno nie oddzieli mi salonu od kuchni ??

 

Produkt: PLATINIUM EVOLUTION

Okno - konstrukcja dowolna

Kolor: (Gr.1)-Złoty Dab(2178.001)

Uszczelki wew/zew :/BrazowaBrazowa

Numer pola: Oszklenie

1,2,3: Szpros wew. szybowy 8 mm - Złoty

1,2,3: 4TF/12s/4/12s/4TF TOP GLASS U=0,7 EN-673

Numer pola: Okucie

PSK - Z,Kolor osłony -Złoty

Dodatki :

Listwa przyszybowa PLATINIUM z brazowa uszczelka

słupek szeroki statyczny

Szpros wewnatrz szybowy pole: 24 szt

Klamka MZ prawa Zlota kolor Zloty 1 szt

Poszerzenie 30 mm 114-201 kolor (Gr.1)-Zloty Dab(2178.001)

[slaku]

 

Problem w tym, że owy kuzyn nie współpracuje z Oknoplastem, tylko z:

KNS

Vetrex

WITRAŻ

 

.

 

 

 

Piersze dwie spokojnie mogę polecić, wykonują okna zgodnie ze sztuką, nie walą bubli i w razie ewentualnych problemów serwis KNS's i Vetrexu szybko reaguje. Czy są substytutem dla firmy oknoplast? Nie sprzedaję ich okien ale z tego co się widzi i słyszy to ich okna niczym nie odbiegają od innych dobrych producentów (dobrym przykładem jest sytuacja dalszego znajomego który kupił ich produkt i później się mocno wkurzał)

[finlandia]

a ja z innej beczki -

meister podał Ug wg normy EN 673. Zwykle widuję odwołanie do EN 674 ew. PN. To jakaś różnica?

[meister71]

Mam wyceny z trzech punktów Oknoplast.

Cokolwiek to jest - to EN, to w każdym jest tak samo, czyli EN 673

[IVO333]

a ja z innej beczki -

meister podał Ug wg normy EN 673. Zwykle widuję odwołanie do EN 674 ew. PN. To jakaś różnica?

673 -obliczeniowa (w UE jedyna słuszna), 674 -badawcza. Badawcza daje najczęściej minimalnie lepszy wynik, toteż Drut w Zlinie zażyczył sobie aby knedliki takiej użyli.

[slaku]

I dlatego pewno pakiety 4-16-4-16-4 mają ug=0,6 a u innych ug=0,5 mała różnica przy badaniu i już matematycznie zaokrąglamy w "lepszą stronę" ale chyba coś ostatnio czytałem, ze niedługo ma być tylko jedna obowiązująca norma u nas. Niech forumowy spec od szyb poda dokładne info.

[finlandia]

Aha, no to ok, bo ostatnio ucieszyłem się, że na "moich" oknach widzę U 1,0 wg 674.. już pomyślałem, że to te prawdziwe 1,0, ale jednak nie.. to tylko 1,1...

[IVO333]

I dlatego pewno pakiety 4-16-4-16-4 mają ug=0,6 a u innych ug=0,5 mała różnica przy badaniu i już matematycznie zaokrąglamy w "lepszą stronę" ale chyba coś ostatnio czytałem, ze niedługo ma być tylko jedna obowiązująca norma u nas. Niech forumowy spec od szyb poda dokładne info.

Powinna być stosowana tylko 673, jednolicie w całej Unii. Różnice wynikają zaś nie tylko z metody, są różne powłoki termo i one też swoje robią.

[T12345T]

I dlatego pewno pakiety 4-16-4-16-4 mają ug=0,6 a u innych ug=0,5 mała różnica przy badaniu i już matematycznie zaokrąglamy w "lepszą stronę" ale chyba coś ostatnio czytałem, ze niedługo ma być tylko jedna obowiązująca norma u nas. Niech forumowy spec od szyb poda dokładne info.

 

Choć to nie moją skromną osobę kolega miał pewnie na myśli, sprawa z szybami według mnie ma się następująco:

 

Sprawa różnic w wartości współczynnika Ug wynika z faktu, że w obliczeniach wg normy PN-EN 673, bierze się pod uwagę wypełnienie gazem (argonem) komory szyby zespolonej na poziomie 90%. Wartość ta została niejako "narzucona" w normach zharmonizowanych przez CEN, producentom szkła do potrzeb określania współczynnika "U" szyb zespolonych. Podczas badań wg normy PN-EN 674, pobierana jest natomiast próbka rzeczywista, wyprodukowana w konkretnym zakładzie, gdzie zawartość argonu może być większa niż 90%, ot i cała tajemnica.

 

Co do oznakowania szyb zespolonych od 1 marca 2007 istnieje obowiązek znakowania szyb zespolonych wg standardów określonych w normie PN-EN 1279-5 "Szkło w budownictwie. Izolacyjne szyby zespolone Część 5: Ocena zgodności wyrobu z normą". Norma ta podaje, według jakich norm odniesienia oraz jakie parametry powinny być podawane przez producenta. Punkt 4.3.2.12 dotyczący "Oszczędności energii i zatrzymywania ciepła" podaje, że "Wartość współczynnika przenikania ciepła należy określić metodą obliczeniową wg EN 673", dalej podano, że wyjątkowo, "w przypadkach, gdy współczynnik przenikania ciepła nie może być obliczony, wówczas należy go określić przez badanie według EN 674 lub 675."

 

Przy okazji warto dodać, że normy PN-EN 673 (pkt. 4.1) i PN-EN 674 (pkt. 3.1) podają następującą definicję współczynnika: "Parametr oszklenia, który charakteryzuje przenikanie ciepła przez centralną część oszklenia - bez uwzględnienia efektów brzegowych - i określa stosunek gęstości ustalonego przenikania ciepła do różnicy temperatur środowiska z każdej strony oszklenia. Wartość U jest wyrażona w watach na metr kwadratowy i kelwin (W/m2K)".

[slaku]

Dzięki kolego za wyjaśnienie. Gdzieś właśnie czytałem o tym opisie, ale już zapomniałem gdzie.

 

 

 

Pozdrawiam

[titan]

Wybór padł na Avante, z tym ze mam jeszcze jedno pytanie:

Jakie wzmocnienie jest lepsze?

Stalowe, czy kompozytowe (tj. plastik z zatopionymi metalowymi prętami), bo takie zaproponowano mi w cenie.

Pozdrawiam.

Edytowane 29 Października 2012 przez titan

[T12345T]

Jakie wzmocnienie jest lepsze?

Stalowe, czy kompozytowe (tj. plastik z zatopionymi metalowymi prętami), bo takie zaproponowano mi w cenie.

Pozdrawiam.[ATTACH=CONFIG]145100[/ATTACH]

 

Porównaj momenty bezwładności i będziesz wiedział.

[IVO333]

Wybór padł na Avante, z tym ze mam jeszcze jedno pytanie:

Jakie wzmocnienie jest lepsze?

Stalowe, czy kompozytowe (tj. plastik z zatopionymi metalowymi prętami), bo takie zaproponowano mi w cenie.

Pozdrawiam.[ATTACH=CONFIG]145100[/ATTACH]

Moje osobiste zdanie; ciepłe wzmocnienie w Forte wpływa na U minimalnie, jest nowością i ja bym na sobie nie testował mimo całego uznania dla producenta systemu

P.S. Statyka tego odpowiada wzmocnieniu C 1,5mm. W balkonach na pewno nie należy tego stosować.

Edytowane 29 Października 2012 przez IVO333

[slaku]

ja bym odpuścił takie nowości, minimalnie lepszy parametr, którego realnie nie ma szans odczuć że jest lepszy, a wychodzi, że jest gorsza statyka konstrukcji.

[titan]

tutaj chodzi tylko o okna, gdzie największe ma 150 cm szerokości i skrzydło 75 cm. sprzedawca zachwala, że to przyszłość i takie tam. sam nie wiem co mam myśleć...

[Charlie]

I dlatego pewno pakiety 4-16-4-16-4 mają ug=0,6 a u innych ug=0,5 mała różnica przy badaniu i już matematycznie zaokrąglamy w "lepszą stronę" ale chyba coś ostatnio czytałem, ze niedługo ma być tylko jedna obowiązująca norma u nas. Niech forumowy spec od szyb poda dokładne info.

 

Na pewno znacie takie powiedzenie "Polska to dziwny kraj"

]

Norma 673 jest jedyna słuszna w EU ale w Polsce TEŻ uznaje się 674

Obliczeniowa metoda pozwala na zaokrąglanie i stąd króluje u nas U = 1,0 na budowie szyby takiej samej jak 1,1 w.g metody badawczej.

Także jesteśmy "do przodu" na exporcie" okien np.do Niemiec.

 

Podobna sytuacja występuje w klasyfikacji energetycznej. Na tzw Zachodzie przyjęto klasyfikację literową czyli A, B, C,D itd. Ale u nas NIE - tylko cyfry mają być.

[Charlie]

Parametr U to tzw punktowa wartość - w przypadku szyby umiejscowiony jest na przecięciu przekątnych.

Lambda to parametr liniowy - w przypadku szyby zespolonej uniejscowiony jest w linii styku z ramką dystansową.

[Charlie]

Wybór padł na Avante, z tym ze mam jeszcze jedno pytanie:

Jakie wzmocnienie jest lepsze?

Stalowe, czy kompozytowe (tj. plastik z zatopionymi metalowymi prętami), bo takie zaproponowano mi w cenie.

Pozdrawiam.[ATTACH=CONFIG]145100[/ATTACH]

 

Ja lubię nowości - na Twoim miejscu kupił bym uprzednio przeczytawszy Kartę Gwarancyjną. To taki dokument gdzie napisane jest co producent uznaje albo nie uznaje swoją gwarancją.

 

Z tego zo pamiętam to są spore różnice w U profila ze wzmocnieniem stalowym i bez niego.