eli2 01.03.2007 08:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 W skrócie załatwiasz następująco:... Bardzo dziękuję Dori. Dokładnie tego potrzebowałem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość Kero 01.03.2007 09:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 Pociągnę dalej ten wątek bez względu na to jak odbiorą to osoby z Murowańca.Nie zamierzam nikogo o nic oskarżać ale mkkafe rozwinęła to dokładniej niż ja zapoczątkowałem i w stu procentach podpisuję się pod jej wypowiedzią. Niestey kształt tego tematu przybiera formę towarzystwa wzajemnej adoracji.Znaczna część poświęcona jest li tylko wzajemnym ukłonom i uściskom (nie dosłownie). Kiedy wymieniałem swoje uwagi odnoście kontaktów z tym czy tamtym związanym bezpośrednio z budowaniem to miałem zapytania o namiary, niestety niektóre GBUROWATE. Nawet nie zauważyłem wcześniej takiego nicka, który pisze do mnie na prv jedynie tyle:"daj namiar na kierbuda". Co zrobiłem? zignorowałem. Aby coś dostać należy wpierw dać - choćby słowo pozdrowienia z samej uprzejmości.Kiedy zadawałem trzykrotnie pytanie w różnych sprawach nie padła żadna odpowiedź. Tak ma wyglądać "grupa" bydgosko-toruńska? Kochani, ja nie jestem przerażony własną budową i z pewnością podołam jej bez żadnych pomocnych słów z Waszej strony ale to forum z samego załozenia jednak miało służyć czemuś innemu. Ostatnio czytam o cenach styropianu - wiem jak i gdzie można kupić taniej ale milczę ponieważ zaczałem obserwować wyłącznie interesowność bez odwzajemnienia. Ja się nie onbraziłem bo tak naprawdę wcale się nie znamy. Czytając ten temat korzystam z różnych wypowiedzi ale postaram się powstrzymać przed swoimi wypowiedziami. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
alex_ 01.03.2007 09:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 Witam Marchab - powodzenia w budowaniu To tez moj rejon Przychylam sie do wypowiedzi Kero - Kochani - tutaj chodzi o cos innego - ja powiem jak to wyglada z mojego punktu widzenia. Pisze to bezstronnie i czytajcie to tak samo. Postawcie sie w mojej sytuacji bo pewnie takich osob jest wiecej. Dla mnie forum to kopalnia wiedzy w wiadomym temacie - szukajac namiarow na biuro projektowe, ekipy itp cofalam sie wstecz i probowalam sie przebic przez watek ale calymi stronami nie znalazlam nic innego niz info o soltysie w Murowancu i spraw organizacyjnych z tym miejscem zwiazanych - zaprzestalam czytania stron wstecz bo mijalo sie to z celem - 80 stron po 25 postow na kazdej Nie da sie wychwycic tych info Zapytalam wiec na forum w biezacych - prawie nikt nie odpowiedzial. Jakbym miala wlaczonego ignora. A przeciez to watek o budowaniu i trafiaja tutaj osoby poszukujace glownie info na ten temat Mysle ze czyta nas wiecej osob z roznych okolic Bydgoszczy - nie kazdy sie ujawnia bo nie widzi dla siebie miejsca i spraw mu bliskich - oczywiscie one co pewien czas pojawiaja sie, bez przesady Swego czasu zaczelam czytac rowniez watek torunski ktory utworzyl sie na forum poniewaz ktos napisal ze w bydgosko-torunskim kroluje tylko temat Murowanca. Wie cos w tym jest. Wiem ze jak ma sie wspolne sprawy to tworza sie grupy - to chyba normalne, jednak mam nadzieje ze watek sie nie podzieli na podgrupy zwiazane z lokalizacja placow budowy bo to byloby glupie. a z mojej strony to wygląda troszkę inaczej, być może ciutek subiektywnie: np. temat okien, omawialiśmy dość szczegółowo w pewnym czasie i dwa miesiące później odzywają sie chętni, którzy proszą o info na temat okien, dobra podamy jeszcze raz, po czym mija miesiąc i to samo, po kolejnych dwóch tygodniach podobnie jeszcze lepiej miała się sprawa biur do adaptacji, męczyliśmy temat dość intensywnie przez tydzień, bo był artykuł w gazecie, że podrabiają pozwolenia na budowę i wówczas jest samowola budowlana, po czym regularnie ktos pyta o to samo, po pierwszych dwóch razach to kończy się cierpliwość, bo ile można o tym samym, ja np. bardzo czekałam na info w sprawie odbioru technicznego budynku i mnie też ktoś "zbanował", jak ja zaczynałam to przeryłam cały wątek, faktem jest, że było tego sporo mniej poza tym to chyba kontakt jest szybszy jak my się w tej wsi od czasu do czasu spotykamy i się znamy w realu, prawdą jest że ludzi jest sporo, a żeby dotarło info do wszystkich to najlepiej na forum coś napisać, bo trudno pamiętać wszystkie nicki pozdrawiam wszystkich Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
alex_ 01.03.2007 09:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 Kiedy wymieniałem swoje uwagi odnoście kontaktów z tym czy tamtym związanym bezpośrednio z budowaniem to miałem zapytania o namiary, niestety niektóre GBUROWATE. Nawet nie zauważyłem wcześniej takiego nicka, który pisze do mnie na prv jedynie tyle: "daj namiar na kierbuda". Co zrobiłem? zignorowałem. Aby coś dostać należy wpierw dać - choćby słowo pozdrowienia z samej uprzejmości. Kiedy zadawałem trzykrotnie pytanie w różnych sprawach nie padła żadna odpowiedź. Jeśli taki gbur był z Murowańca to dobrze, że zignorowałeś, a na forum możesz napisać, co to za geniusz, jak co dostanie opieprz jeśli chodzi o odpowiedzi to większość jest dość rzadko w necie albo tylko rzuca z grubsza na to co kogoś interesuje ja nic podpowiedzieć nie mogę, bo nie murowałam, kier-buda też nie polecę bo nie ma czasu zwyczajnie kredyt brałam na starych warunkach i ceny materiałów też mam sporo nieaktualne większość (również tych z Murowańca) jest na etapie papierków, reszta ekipy i hurtownie, to generalnie trudno polecac skoro później jaja wychodzą jak z np. z dekarzem od Roberta, który wg. mnie nie jest fajny, itd. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość Kero 01.03.2007 09:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 alex_ "np. temat okien, omawialiśmy dość szczegółowo w pewnym czasie i dwa miesiące później odzywają sie chętni, którzy proszą o info na temat okien, dobra podamy jeszcze raz, po czym mija miesiąc i to samo, po kolejnych dwóch tygodniach podobnie " Tu na tym forum powiedziano już chyba absolutnie wszystko na temat budowania.Zatem wedle Twojej teorii należy już zamknąć je na tyle by nic nie pisać bo co można nowego napisać? W mojej ocenie można. Technologie się zmieniają i dostawcy się zmieniają i przyzwyczajenia się zmieniają i pojawiają się co i rusz ludzie o tych samych co Wasze dawno temu przerabiane tematy.Ale jak powiedział Gacuś nikt nikogo nie zmusza do pisania więc jeśli nudzą Cię kolejne powtarzające się pytania to nie pisz nic. Nie martwcie się, zawsze znajdzie się ktoś nowy kto ruszy na nowo temat a znudzeni forumowicze właściwie powinni zaprzestać pisania np. receptury na wypiek pączków lub podobnych. Nie napisałem tego po to by zrażać do siebie ale jeśli ktoś tak to czyta to płakać nie zamierzam.Nie starałem się także obrażać nikogo co dostrzec można w sarkastycznej wypowiedzi Gacusia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkkafe 01.03.2007 09:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 alex zawsze dolaczy sie ktos nowy pytajac o okna. Zawsze bedzie ktos kto jest jeden czy dwa kroki w budowie "za" Toba czy mna i dla niego bedzie to temat biezacy i najwazniejszy. Ale wierz mi ze przebic sie przez caly watek sie nie da, chyba ze ktos nie pracuje, nie ma rodziny, dzieci ani spraw budowy na glowie i nie bola go oczy Zostawmy ten temat - spojrzmy czasem obiektywnie, mamy wspolne sprawy i bardzo dobrze, lecz nie ignorujmy pozostalych i nowych bo to niezbyt ladnie o nas swiadczy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Agniha 01.03.2007 09:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 Ojejku... Zaczyna sie robić gorąco! Obserwuję to forum już od dawna ale swoje trzy grosze dorzucam tylko czasami ponieważ faktycznie nie mam nic do powiedzenia w sprawie wyborów sołtysa w Murowańcu bądż tez spotkań sąsiadów na "małym co nieco" - tutaj całkowicie zgadzam się z mkkafe i Kero - ale nie mam pretensji do ludzi z Murowańca ani tez nie oczekuję od nich wyjaśnień Myślę, że gdyby było więcej osób z mojego regionu to również forum tworzylo by miejsce do pogaduszek Więc nie czujcie się urażeni kochani z Murowańca bo my tylko tak od czasu do czasu chcemy podświadomie doć sygnał, że JESTEŚMY I MY!!! O na przykład, pogadajmy o moim problemie. Chcę zacząć budowę zaraz jak tylko otrzymam kredyt (pozwolenie i wszystkie papierki już MAM ). Ale jest jedna rzecz która spędza mi sen z powiek. A mianowicie ENEA Nakło... Raz mówią, że zaczną inwestycje (prąd docelowy) w kwietniu 2006 a raz że w pażdzierniku 2008 A ja mam do najbliższego słupa...240 m a przy tym mam zamiar ogrzewać prądem (piece akumulacyjne - II strefa i takie tam...). Koszt odpowiedniego kabla jak na te odległość (uwzględniającego ewentualnie zamieszkanie z moim wymyślonym ogrzewaniem) powala mnie z nóg i sprawia, że odechciewa mi się wszystkiego. Kochani, czy wasze "układy" z energetyką wyglądają podobnie ??? Pozdrawiam WSZYSTKICH, aGA Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Aga - Żona Facia 01.03.2007 09:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 Może i ja wtrącę swoje trzy grosze. Czytam prawie codziennie "Naszą Grupę". Są chwile, że moge wejść na 5 minut i tylko czytam i wyłączam komputer. Jak chcę coś napisać to iszę, nie chcę pisać to nie piszę. Był moment że pisali tylko ludzie z Murowańca, ale mi to w ogóle NIE PRZESZKADZAŁO! Czytałam co robią moi sąsiedzi, czym się interesują.Pytaliście się o okna, odpowiedziałam, pytaliście się o Kierownika Budowy - zadzwoniłam do mojego i spytałam się czy mogę go polecać. Poprosił, zeby tego nie robić, bo ma za dużo pracy. Zauważyłam, ze nie piszą już osoby, które rozpoczęły ten wątek, potem były osoby które się wybudowały i też przestały pisać (ale to chyba normalne!). Oczywiście mamy niezawodną alex, RobertaEs. A może inni nie mają czasu, albo ochoty. Kogo mogę polecić to polecam. Tylko wiem, że akurat Ci fachowcy mają naprawdę dużo pracy i jest mi głupio, bo dając telefon osoba dzwoniąca może zostać odesłana z kwitkiem. Ja kupowałam drewno na więźbę i strop w Sypniewie, bo taki miałam układ. A ktoś z Was może się obruszyć: tak daleko, to ja nie chcę. Poleciłam CEGPOL z czystym sercem, ktoś inny może nie być zadowolony. mkkafe ma rację, Kero ma rację, alex ma rację. Ale prosze nie obrażajmy się na siebie.Nie piszmy czegoś takiego: "e tu sam Murowaniec to ja nie mam tu czego szukać". Jak ktoś jest z Torunia to ja mu w niczym nie pomogę, bo nie znam nikogo z Torunia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Aga - Żona Facia 01.03.2007 09:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 PROSZĘ NIE OBRAŻAJMY SIĘ NA NIKOGO, NIE OBRAŻAJMY SIĘ NAWZAJEM. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkkafe 01.03.2007 09:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 agnicha my tez pod naklo srednio z nimi sie gada. My budujemy wlasna linie - poki sami tam lazilismy to ciezko bylo. Potem pojechal fachowiec i tez dostal po glowie, ale chyba sie przebil. Teraz czekamy az sie uprawomocni decyzja i zaczynamy. Niewykluczone ze wykonawca bedzie Naklo. Tylko my finansujemy. Wszystko mi jedno jak to elektryk zalatwi. Byle byl prad. Potem nam oddadza wg swojego cennika. Oczywiscie mniej niz wydalismy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkkafe 01.03.2007 09:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 aga masz racje. Obrazac sie nei ma co. Ja zreszta nie uwazam zebym napisala cos obrazliwego i mam nadzieje ze nikt focha mi tu nie strzeli. I nie uwazam ze nie mam tu czego szukac bo jednak jestem wiem ze czesto udzielasz sie w pomocy, namiarach - odczulam to osobiscie i bardzo Ci dziekuje. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
alex_ 01.03.2007 09:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 Może i ja wtrącę swoje trzy grosze. Czytam prawie codziennie "Naszą Grupę". Są chwile, że moge wejść na 5 minut i tylko czytam i wyłączam komputer. Jak chcę coś napisać to iszę, nie chcę pisać to nie piszę. Był moment że pisali tylko ludzie z Murowańca, ale mi to w ogóle NIE PRZESZKADZAŁO! Czytałam co robią moi sąsiedzi, czym się interesują. Pytaliście się o okna, odpowiedziałam, pytaliście się o Kierownika Budowy - zadzwoniłam do mojego i spytałam się czy mogę go polecać. Poprosił, zeby tego nie robić, bo ma za dużo pracy. Zauważyłam, ze nie piszą już osoby, które rozpoczęły ten wątek, potem były osoby które się wybudowały i też przestały pisać (ale to chyba normalne!). Oczywiście mamy niezawodną alex, RobertaEs. A może inni nie mają czasu, albo ochoty. Kogo mogę polecić to polecam. Tylko wiem, że akurat Ci fachowcy mają naprawdę dużo pracy i jest mi głupio, bo dając telefon osoba dzwoniąca może zostać odesłana z kwitkiem. Ja kupowałam drewno na więźbę i strop w Sypniewie, bo taki miałam układ. A ktoś z Was może się obruszyć: tak daleko, to ja nie chcę. Poleciłam CEGPOL z czystym sercem, ktoś inny może nie być zadowolony. mkkafe ma rację, Kero ma rację, alex ma rację. Ale prosze nie obrażajmy się na siebie. Nie piszmy czegoś takiego: "e tu sam Murowaniec to ja nie mam tu czego szukać". Jak ktoś jest z Torunia to ja mu w niczym nie pomogę, bo nie znam nikogo z Torunia. jak zwykle nasz dobry duszek ma rację z tymże ja na nikogo się nie obrażam, bo po prostu Kero nie do końca rozumie moje intencje; są pewne tematy np. okna i adaptacje, które się nie zmienią zbyt szybko o całej reszcie hulaj dusza, ale wytykać przepis na ciasto to chyba nieładnie skoro to jest wątek o wszystkim, bardziej towarzyski, no chyba że tak jak kiedyś pisał Marcin z Bydzi, że tylko można pisać o bloczkach itp wówczas bedzie ok, niestety wówczas ja nie mam o czym pisać i tyle Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mkkafe 01.03.2007 10:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 alex to zapodaj jakis przepis na smaczne ciasto i bedzie tez dobrze Z tym ze ja znow nie umiem piec Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Agniha 01.03.2007 10:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 mkkafe, my niestety nie możemy sami sobie zrobić, bu u nas tę szlachetną inwestycją jest objetych 17 działek. Za dużo roboty, żeby wszystkich wkręcić we "wspólny interes" i zrobić we własnym zakresie... Nie wszyscy ( a raczej odwrotnie tylko 4 działki z tych 17) chcą się od razu budować. Ludzie wolą sobie poczekać spokojnie ten rok.. Ehhh życie.... Pa,Agniha Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Aga - Żona Facia 01.03.2007 10:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 alex ja nic o cieście nie mówiłam Agniha, mkkafe ja też należę pod ENEA Nakło. Oj ciężko z nimi. Kłamią w żywe oczy i taka moja dobra rada: PISAC PISMO ZA PISMEM, ŻĄDAJĄC ODPOWIEDZI. Poleconym, za potwierdzeniem odbioru. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Aga - Żona Facia 01.03.2007 10:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 Jak kogoś będę mogła polecić to polecę na pewno.Nie polecam osoby od adaptacji bo ja to robiłam u Pana z gminy a jego tam juz nie ma.Pani Jaworska z nami nie chciała w ogóle rozmawiać bo miała na pieńku z Panem ze Starostwa Nakło.Okna zamówiłam w M&S na Inowrocławskiej i jestem zadowolona z obsługi. Zobaczymy co będzie po montażu.Cieśla super, Dekarz również. A ja szukam kogoś taniego od alarmów. Ale niestety ceny są od 2000 do 3000. Wiem, ze raczej mi nie pomożecie, bo jesteście dopiero na początku drogi. Nie pomogę jak się załatwia odbiór techniczny ani numer domu, bo nie wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Aga - Żona Facia 01.03.2007 10:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 który pisze do mnie na prv jedynie tyle:"daj namiar na kierbuda". Szczerze to bardzo brzydko, tak się nie pisze. Ale ja też miałam takie przypadki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
GACUŚ 01.03.2007 10:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 A popiszę troszkę , najwyżej się komuś narażę Zapytalam wiec na forum w biezacych - prawie nikt nie odpowiedzial. Jakbym miala wlaczonego ignora. A przeciez to watek o budowaniu i trafiaja tutaj osoby poszukujace glownie info na ten temat Widzisz , nie jesteś osamotniona . Ja będę budować w Murowańcu i też zdałem kilka pytań na które niestety nie otrzymywałem odpowiedzi albo otrzymałem po kilku próbach zapytania. I jakoś z tego powodu się nie czepiałem że nikt mi nie odpowiedział . Możliwe że akurat nikt nie znał wyczerpującej odpowiedzi na zadane pytania , a ci którzy mało wiedzieli woleli w ogóle nie odpowiadać Swego czasu zaczelam czytac rowniez watek torunski ktory utworzyl sie na forum poniewaz ktos napisal ze w bydgosko-torunskim kroluje tylko temat Murowanca. Wie cos w tym jest. To skoro czytasz ten watek to powinnaś zauważyć że i w tej grupie zdarzają się sytuacje że ktoś nie otrzyma odpowiedzi na swój post po mimo że nie ma tam ludzi z Murowańca W każdej grupie takie rzeczy się zdarzają i nie można sugerować że to jest wina ludzi z Murowańca czy też z innej okolicy bo piszą dużo na forum. Wiem ze jak ma sie wspolne sprawy to tworza sie grupy - to chyba normalne, jednak mam nadzieje ze watek sie nie podzieli na podgrupy zwiazane z lokalizacja placow budowy bo to byloby glupie. No oby się nie podzielił bo ta dyskusja tak mi się wydaję do tego dąży , albo przynajmniej do tego aby Murowaniec mniej pisał na forum byd-tor A to nie jest dobre rozwiązanie . Prawidłowe rozwiązanie to : Budujący w innych rejonach więcej piszcie na forum i odpowiadajcie na zadane pytania Pociągnę dalej ten wątek bez względu na to jak odbiorą to osoby z Murowańca. Nie zamierzam nikogo o nic oskarżać ale ...ale bezosobowo to i tak robisz ? .... miałem zapytania o namiary, niestety niektóre GBUROWATE.........Co zrobiłem? zignorowałem. Aby coś dostać należy wpierw dać Przykre to że w ten sposób podchodzisz do sprawy A tak zapytam a Ty pierwszy dałeś czy pierwszy wziąłeś ( i bez urazy) Kiedy zadawałem trzykrotnie pytanie w różnych sprawach nie padła żadna odpowiedź. Widocznie nikt z Murowańca nie znał odpowiedzi a inni się nie odzywają . Jak już pisałem wcześniej większość ludzi z Murowańca dopiero zaczyna budować i ciężko dawać rady w tematach w których sami będziemy dopiero zadawać pytania. Z murowańca są chyba tylko trzy osoby które mają postawiony stan surowy więc nie można żądać odpowiedzi tylko od nich . Dlaczego na Twoje pytania nie odpowiadają osoby z innych rejonów ? Liczysz tylko na Murowaniec ? A może nikt nie chce aby ich odpowiedzi nie zostały uznane za GBUROWATE bo się nie przywitały ( oczywiście bez urazy ) Ostatnio czytam o cenach styropianu - wiem jak i gdzie można kupić taniej ale milczę ponieważ zaczałem obserwować wyłącznie interesowność bez odwzajemnienia. no i proszę , wie ale nie powie bo Aby coś dostać należy wpierw dać . Przykre to . Dobrze że nie wszyscy tak podchodzą do tematu Na koniec bardzo przepraszam jeżeli kogoś uraziłem swoją wypowiedzią ale nie można wieszać tylko psów na ludziach z Murowańca . Przecież nie tyko my żesmy nie odpowiedzieli na zadane pytania ale także osielsko , niemcz , łochowo , zielonka , pawłówek , nakło itd . Nikt nikomu nie zabrania tutaj pisać , każdy może , no a ze nie piszą no cóż to ich sprawa Pozdrawiam całą grupę bydgosko-toruńską Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
alex_ 01.03.2007 10:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 alex ja nic o cieście nie mówiłam wiem, że nie Ty, bo to do Kero Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
alex_ 01.03.2007 10:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Marca 2007 alex to zapodaj jakis przepis na smaczne ciasto i bedzie tez dobrze Z tym ze ja znow nie umiem piec no niestety nie jestem w tym zbyt dobra i poczekam, aż się przeprowadzą sąsiadki to może coś dopomogą, poza tym ostatnio też mi nie wychodzi, a od jakiegoś czasu ja i ciasto to co najmniej na "on" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.