Rura ze stali kwasoodpornej do komina Schiedel Avant?

[martinez44]

No to mnie kolega pojechał.

 

quote="revalidon"]

Sprawa wygląda trochę inaczej. Komin avant nie wymaga dodatkowej rury stalowej ... jeżeli jest perfekcyjnie wykonany. A tak jest nie zawsze (a z tego co wiem to często są z tym problemy).

 

O jakie perfekcyjne wykonanie chodzi...? Czy złączenie rur ceramicznych z felcem na silikon może być mniej lub bardziej perfekcyjne..? Nie ośmieszaj się...

 

Może być, oczywiście. Tak się składa, że rury ceramiczne są podane na uszkodzenia przy montażu.

Niewielka nieszczelność kanału spalinowego powoduje, że spaliny przedostają się do zasysanego powietrza. To powoduje że kocioł się nie włącza lub po starcie wyłącza (jest tam czujnik). Dlatego bardzo często komin Avant czy inny tego typu to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Rada: nie chcesz osiwieć przy montażu kotła i uniknąć stresów to doprowadź powietrze do komina osobną rurą, a komin niech będzie zwykłym kominem. Dodatkowo proszę zwrócić uwagę, że tym kominem jest zasysane zimne powietrze z zewnątrz. Naiwni inwestorzy podniecają się bajkami o ogrzewaniu tego powietrza przez rurę odprowadzającą spaliny. Jakoś nikt nie zauważa, że to zimne powietrze znakomicie oziębia pustak kominowy i ściany oraz pomieszczenia do niego przylegające (ogrzewa się od budynku). Może to powodować ... grzyba niejadalnego na ścianach. Moim zdaniem taki komin trzeba ocieplać sytoropianem.

 

Chyba nie uważałeś na lekcjach fizyki. Może byłoby tak jak piszesz, że spaliny wykorzystywałyby jakąś drobną nieszczelność, ale musiałby być spełniony jeden warunek, musiałyby być cięższe od powietrza... Nie pisz więc bzdur... Druga sprawa to jeśli widziałeś taki komin to rura ceramiczna akumuluje ciepło i je oddaje, w ten sposób jest zaprojektowana, ma na to specjalne lamelki... Rozumiem że uważasz, że metalowa rura zaciagajaca powietrze będzie ciepła a pustak ceramiczny grzany od wewnątrz przez ciepła rurę ceramiczną zimny...

 

1. Spaliny z kotła z zamkniętą komorą wydostają się pod ciśnieniem generowanym przez wentylator (ciężar w tym przypadku nie ma znaczenia).

2. Pustak ceramiczny grzany przez rurę ????? Rura ma ogrzewać powietrze doprowadzane do kotła a nie pustak.

3. Lamelki są fajne.

4. Rura stalowa będzie z czasem korodowała - też nie jes dobrym rozwiązaniem. Będzie ona wymagała okresowej wymiany.

5. Najlepszym wyjściem jest doprowadzić powietrze osobną rurą a spaliny kominem ceramicznym. Zaletą komina ceramicznego jest jego odporność na korozję.

[odaro]

A na ile jest istotne że w kominie Schiedla kondensat nie wraca s powrotem do pieca.

 

Czy rzeczywiście wydajność piec kondensacyjnego wzrasta jeżeli kondensat płynie przez piec.

[darekw127]

Kiedyś rozmawiałem z kimś z Vaillanta na ten temat i opinia tegoż była taka, że to, co się dzieje poza kotłem, nie ma znaczenia dla jego sprawności.

 

Wg wydruku z uruchomienia mój EcoTec uzyskał sprawność 98%, co było, zdaniem instalatora, wynikiem absolutnie normalnym dla tego typu kotłów.

[pablitoo]

Kiedyś rozmawiałem z kimś z Vaillanta na ten temat i opinia tegoż była taka, że to, co się dzieje poza kotłem, nie ma znaczenia dla jego sprawności.

 

Wg wydruku z uruchomienia mój EcoTec uzyskał sprawność 98%, co było, zdaniem instalatora, wynikiem absolutnie normalnym dla tego typu kotłów.

 

Hmmm - ciekawe stwierdzenie serwisanta ...

 

Ciekawe jest również to że rok temu podczas przeglądu mojego kondensata serwisant zmierzył sprawność tegoż i wyszło bodajże 107,4% sprawności ... - oczywiście system kominowy systemowy ze stali kwasoodpornej dedykowany do mojego kotła ...

 

Ps.

Mała pomyłka - sprawność kotła wyniosła 107,4% , a nie 104% - sprawdziłem na wydruku po wizycie serwisanta .

[darekw127]

Gdyby nie kondensował, to pewnie by miał sprawność poniżej 80%.

[pablitoo]

Gdyby nie kondensował, to pewnie by miał sprawność poniżej 80%.

 

A dlaczego miałby nie kondensować ?? - gdyby wogóle nie grzał miałby 0% sprawności ...

 

Kocioł instaluje sie po to aby grzał - i po to się instaluje kondensata żeby wykorzystać max jego sprawności i wygenerować max oszczędności w spożyciu gazu ...

Po co płacić relatywnie większe pieniądze za kocioł który nie wykorzysta się maksymalnie ?? - to już lepiej kupić atmosferyka lub turbo i zapłacic połowę kwoty jak za kondensata a zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na przyjemności życia doczesnego ...

 

[darekw127]

Rzuciłem pytanie do Vaillanta. Jak coś odpiszą, to wkleję odpowiedź.

 

Poza tym ciekawe, czy sposób obliczania sprawności jest zunifikowany, a wyniki porównywalne.

[pablitoo]

Swojego czasu w jednym z wątków gazowych ktoś podał dane dotyczące faktycznej sprawności kotła Modula Paradigma - z odczytu kocioł miał sprawność 109% .

 

No ale wymiennik kotła Modula II jest chyba szczytem wyrafinowania techniki kondensacyjnej :

 

http://images43.fotosik.pl/196/8d06f861cd4c5493med.jpg

[Amtla]

Temat wraca jak bumerang

 

Mój wykonawca stwierdził, że Avant jest kominem jednopłaszczowym, a do kondensata potrzeba dwupłaszczowego...i on MUSI wstawić tam rurę z nierdzewki, bo inaczej nie podejmuje się gwarancji...

 

I co robić?

[odaro]

Temat wraca jak bumerang

 

Mój wykonawca stwierdził, że Avant jest kominem jednopłaszczowym, a do kondensata potrzeba dwupłaszczowego...i on MUSI wstawić tam rurę z nierdzewki, bo inaczej nie podejmuje się gwarancji...

 

I co robić?

 

Zmienić wykonawcę lub poprosić o pomoc firmę Schiedel żeby wytłumaczyła fachowcowi co i jak.

[Wirecki]

(...)i on MUSI wstawić tam rurę z nierdzewki, bo inaczej nie podejmuje się gwarancji...

Piec potrzebuje powietrza i musi odprowadzić spaliny. Stąd pomysł wstawiania "rury w rurę". Wewnętrzna pójdą spaliny a miedzy rurami kocioł zaczerpnie powietrze. Moim zdaniem kupowanie tu schiedla to wyrzucanie pieniędzy. Można było wstawić rurę w jeden z kanałów pustaka (lub pustak jednokanałowy) wetnylacyjnego.

[piogron]

Przedstawiciel Schiedla zaproponował mi dzisiaj wersję pustaka od Avanta i do niej wkład stalowy Schiedla do kondensata. Cena około 1500 zł za całość. Czy ktoś się spotkał z takim rozwiązaniem. Cena oryginalnego Avanta 3700zł więc różnica znaczna. Co wy na to?

[Kominki Piotr Batura]

Przedstawiciel Schiedla zaproponował mi dzisiaj wersję pustaka od Avanta i do niej wkład stalowy Schiedla do kondensata. Cena około 1500 zł za całość. Czy ktoś się spotkał z takim rozwiązaniem. Cena oryginalnego Avanta 3700zł więc różnica znaczna. Co wy na to?

 

Nie znam się na "kondensatach" . Natomiast sporo wiem o kominach:).

Pustaki do Avanta , są solidniej wykonane od np Rondo . Jeśli je szczelnie

pomurujesz , a na zewnątrz zatopisz siatkę (od ociepleń) w kleju , powstanie

szczelny solidny kanał . Do środka kwasówka i chyba o to chodzi ?

[QBELEK]

Przedstawiciel Schiedla zaproponował mi dzisiaj wersję pustaka od Avanta i do niej wkład stalowy Schiedla do kondensata.

Może w końcu przygotują ofertę systemową z w/w elementami.

 

Będę miał podobnie pustak schiedla + wkład stalowy do obsługi kominka darco. Wykonanie tak jak napisał Batura Piotr Kominki.

[magdyla]

A ja,bardzo bym prosila,o odpowiedz,na moj problem.W moim rodzinnym domu specjalisci zalozyli nam wlasnie wklad do komina.Chcialabym wiedziec,jak mozna samemu i czym czyscic ta rure,nie wzywajac kominiarza?Rura wystaje z komina,tak gdzies ponad metr,miala tzw "strazaka",ale przestal sie obracac (dlaczego?)i jest sciagniety,bo podczas palenia w piecu,dym wychodzil nie na zewnatrz,tylko wpychal sie do mieszkania.Dzieki za pomoc.

[eniu]

A ja,bardzo bym prosila,o odpowiedz,na moj problem.W moim rodzinnym domu specjalisci zalozyli nam wlasnie wklad do komina.Chcialabym wiedziec,jak mozna samemu i czym czyscic ta rure,nie wzywajac kominiarza?Rura wystaje z komina,tak gdzies ponad metr,miala tzw "strazaka",ale przestal sie obracac (dlaczego?)i jest sciagniety,bo podczas palenia w piecu,dym wychodzil nie na zewnatrz,tylko wpychal sie do mieszkania.Dzieki za pomoc.

 

Rurę ze stali szlachetnej należy czyścić szczotką z tego samego materiału

lub plastykową ( przeznaczoną do tych celów) . Gdzie ją kupić ? Może

zapytaj w firmie JEREMIAS .

 

Wklej fotke tego strażaka , to może powiem Ci dlaczego padł.

[QBELEK]

Albo wujka Google, zapytanie "szczotka do czyszczenia komina"

[magdyla]

Dzieki za odpowiedz,sprobuje popytac,tam gdzie mi poleciles,a tego strazaka narazie nie moge "wkleic",bo nie mam sie jak tam dostac,zeby zrobic zdziecie.Ale on wyglada doslownie jak helm strazacki,tylko,ze duzo wiekszy i bialy,a nie moze to zalezec np.od gatunku wegla (sadzy)?,w tej chwili przyszlo mi to na mysl?.Kurcze,to tak jak kobieta nie zna sie na tych sprawach.Przepraszam za klopot.

[magdyla]

QBELEK - rowniez dziekuje za pomoc,skorzystam z cala pewnoscia.Dzieki.Co dwie glowy,to nie jedna.

[darekw127]

Rura nie powinna wystawać za nadto, gdyż pozbawiona izolacji powoduje wychładzanie spalin i zanikanie ciągu. Dodatkowo zimna powierzchnia wkładu sprzyja wykraplaniu się z dymu pary wodnej i powstawania trudnej do czyszczenia sadzy szklistej. Ten sam mechanizm prawdopodobnie unieruchomił Ci strażaka.

 

Tak mi się wydaje. Przedłużyłem sobie przed zimą komin o pół metra rurą jednościenną zwieńczoną strażakiem. Po połowie sezonu kominkowego pozbyłem się strażaka, bo zaczął skrzypieć. Na wiosnę pozbyłem się też rury.