Co z tym dachem ?

[PALEC]

Witam forumowiczów - specjalistów

 

widoczny na zdjeciach dom pokryty został papa 15 lat temu .. no i przecieka .. zamierzam pokryc go również papa.. z posypka zielona

 

a wiec.. prosze was bardzo drodzy foumowicze o nastepujace informacje...

 

Patrząc na te zdjecia proszę o ocene i radę co powinienem zrobic...

 

A) usunac cala stara papę i pokryc dach na nowo dwuwarstowo, tzn papa podkladowa rownolegle do rynien na papiaki a następnie papa wierzchnią prostopadle do rynien ( i tu w jaki sposób, na kleik, na papiaki z podkladka i tylko na zakladce kleikiem na zimno...ewentualnie jakies inne pomysły.

 

B) pozostawic ta papę i pokryc ją tylko papa wierzchnia ( w jaki sposób)

 

 

Co do zdjec to podkreslam iz sa one z przed 2 lat nie ma zdjecia z drugiej strony dachu gdzie w chwili obecnej sa male ubytki w papie wierzchniej no i sytuacja przedstawia sie gorzej. tam sporo cieknie jednakże przecieki z przodu domu sa tylko w miejscu gdzie łączy się dach malego balkonika nie znam fachowej nazwy tego czegos,

 

ponadto chcialbym zeby pokrycie to przetrwalo jakies kolejne 15-20 lat bo jest tam dosyc wysoko no i kurcze nie chcialbym wchodzic tam potem za szybko:)

 

Powierzchnia dachu to około 300 m, jakie moga byc tego koszta ( ja obliczylem ze z orynnowaniem okolo 6,5 tysiaca)

 

link do zdjęc 2szt : http://www.sendspace.com/file/ofvizr

proszę o informacje

[william.bonawentura]

Dobra papa nawierzchniowa SBS to 30zł/m2, podkład 10, razem sama papa daje ci 12 000... Do tego rynny i oblachowanie - jak znajdziesz tanią ekipę to zmieścisz się powiedzmy w 25 tys zł. Inna rzecz, że przy takim spadzie kładzenie nawet najlepszej gatunkowo papy nie daje gwarancji na szczelność (i jest to wyraźnie zaznaczone w materiałach producenta). Pomyśl o położeniu blachy.

[PALEC]

ok ok .. odrazu wykreslam z listy robotnikow bo zamierzam sam to zrobic.. pracowalem na dachach przez rok, moze to nie wielkie doswiadczeie ... ale zasade znam...

 

co do papy to tutaj akurat chcialem zatrzymac sie na asfaltowej

 

Asfaltowa papa zgrzewalna wierzchniego krycia na osnowie z welonu z włókien szklanych koszt - 10zł za metr kwadratowy do tego z zielona posypka.welon szklany o gramaturze 60g/m˛....IZOBIT V60 S37 H

WIERZCHNIEGO KRYCIA ZGRZEWALNA

 

ewentualnie gramatura 180 WERNER PYE PV 180 S40 WIERZCHNIEGO KRYCIA ZGRZEWALNA

 

podklad cena okolo 5-7 zł albo zostawie istniekjąca , a tylko uzupelnie braki..

dzieki za info czekam na kolejne

[PALEC]

Gdybym popelnial jakis wielki blad stosujac tansza pape asfaltowa .. to prosze o przestroge

[william.bonawentura]

Gdybym popelnial jakis wielki blad stosujac tansza pape asfaltowa .. to prosze o przestroge

 

Przejedź się do hurtowni dekarskiej, dotknij jednej, drugiej i oceń sam różnicę. Papę bez SBS stosuje się na dachy betonowe, gdzie praca podłoża pod wpływem różnicy temperatur jest niewielka. Ty masz mocno spadzisty dach na którym operuje słońce. Jeśli chcesz mieć powtórkę tego co tam jest - czyli po kilku latach pokrycie do naprawy to pewnie, że możesz oszczędzić. Ale według mnie nie warto. Piszesz, że chcesz robić sam. Według mnie do tej roboty potrzeba trzech ludzi - jeden operuje palnikiem, drugi rozwija rolkę, trzeci pomaga i ubezpiecza na uprzęży pozostałych.

[PALEC]

hm..

 

z tego co wiem to poprzedine krycie dachu .. czyli jakies 15 lat temu robil moj ojciec wraz kolega.. czyli dwie osoby..

 

15 lat temu papa - wydaje mi sie - nie siegala do stóp papie obecnej na dzisiejszym rynku,,.. no chyba ze pochodzila gdzies z magazynow z bylego ZSRR:)

niegniotsia nie lamiotsia ...czy jakos tak

 

czy nie ma zadnej szansy zeby wytrzymalo to z 10 lat zrobione za pomoca papy asfaltowej .. powiedzmy o najlepszych własciwosciach -modyfikowana sbs ?. moze za tyle bedzie mnie stac na cos lepszego.. poprostu na ta chwile nie dysponuje 12 tysiakami..to moj dwukrotny budżet .bardzo bym chcial...ale biedny student jestem

[PALEC]

http://picasaweb.google.com/Piotr.Luksza/Dom#

[Andrzej Wilhelmi]

Wieje od Ciebie dużym optymizmem to może i dobrze ale tak myślę, że nie do końca zdajesz sobie sprawę z tego co cię czeka.Taki dach zdecydowanie radziłbym pokryć gontem bitumicznym. Żywotność około 20 lat, estetyka o niebo lepsza, podwójne przekrycie (oczywiście zależne od rodzaju gontu), łatwiejszy montaż, podobna cena. Poddasze użytkowe należy więc pamiętać o wentylacji w kalenicy. Osobiście preferuję materiały firmy ISOLA. Pozdrawiam.

[PALEC]

Witam ponownie...

 

Panie Andrzeju....

 

Co ja moge powiedziec.. ze wzgledu na Pana doswiadczenie poprosilem o rade .. i ja otrzymalem.. jak najbardziej dziekuje...

 

Produkt przez pana zaproponowany ... jest mozna powiedziec stralem w 10-tke

Łatwośc montarzu - to moge zrobic sam - na olinowaniu -- swietna instrukcja i opis na stronie producenta..., lekkosc, wytrzymalosc...brak dodatkowych narzedzi typu butla z gazem, palnik.. na tak stromym dachu ,, sa niewatpliwie atutami I klasy..

ponadto moje doswiadczenie pracy na dachach w szkocji .. jest z wiazane z kladzeniem plytek krzemowych, tradycyjnego dla tego regionu pokrycia ... a jest ono troszke podobne do gontui nie powiem ze to mi sie bardzo podoba..

 

a co najwazniejsze dla mojej ukochanej --- a to bardzo wazne

 

... jedyny minusik,,, to koszta.. ktore obliczylem.. bez orynnowania oraz okapów to okolo 16000

 

no cóz za piekny dach trzeba zaplacic... no i chyba nie mam wyboru musze cos wykombinowac... w sumie to moge powiedziec ze podjalem decyzje .. kwestia czasu ..

Dziekuje za info i pozdrawiam .

 

Jak tylko rozpoczne jakies dzialania .. bede informowal... mam nadzieje ze sie przydadza innym forumowiczom...

[PALEC]

to tu jeszcze temat przywrucony do zycia ....

 

prosze o komentarz odnosnie Owens Corning...

[dyfer]

za 16 tys.(w tym rynny, robocizna i łaty) to ten dach mozna pokryć dobrą blachą trapezową z gwarancją 15 lat (szwedzka) na samą tylko powłokę zabezpieczajacą blachy! Np. kolor zielony Satyna (bez połysku, refleksów, zmian odcienia w zal. od kąta padania światła i patrzenia.Duzo mniej pracy jest przy tym - duże arkusze.

Swoją drogą to obawiałbym sie trochę o gont przy tym spadku, ale to tylko na podstawie jakiejs intuicji . No i mniej nieporządanego zapachu na poddaszu. Będąc w Twoim wieku (tzn. też na studiach) też miałem podobną sytuację, moze trochę gorszą, bo trudniej było wtedy wyjechać, a w kraju to wiadomo...; eeeech, ale chemii to się nawdychałem, zarówno w kraju jak i za granicą.

[PALEC]

hm ... dzieki za opinie..kazdy punkt widzenia jest dobry ..

 

jednak blacha raczej odpada... ze wzgledu na jej wyglad... dom jak mozna zauwazyc ma dach w stylyu goralskim .. w chwili obecnej moze dom nie przypomina ale docelowo mam zamiar go na taki przerobic... gdyby bylo mnie stac to bym pokryl go naturalna plytka krzemowa..

 

gont na stronie producenta moz4e byc mocowany nawet na 90*

 

ponadto .. blacha jakos mi nie lezy obawiam sie dzwieku deszczu .. nie nawidze go hehhe nom .

 

i jak to bywa .. czlowiek widzi zeczy inaczej z czasem .. kolor mi tez sie zmienil .. jestem za czarnym ..blachodachowka czarna czy trapez .. no nie wiem...

[dyfer]

...wiem, tak to bywa..., dopóty, dopóki człowiek nie wyrobi sobie zrównoważonego stanowiska pomiędzy aspektem praktycznym i asp. estetycznym Kompromisów i tak nie da się uniknąć - nawet w stosunku do samego siebie jak widać

Rozumiem uczulenie na blachę; obawiam się natomiast (obserwując starsze dachy z tzw. "gontem") , że kolor czarny gontu będzie - nie dość, że pomyłką, to jeszcze i zbędnym kosztem. Życzę wyboru, który przynajmniej przez 10 lat będzie pozostawał trafionym

[Andrzej Wilhelmi]

... kolor czarny gontu będzie - nie dość, że pomyłką, to jeszcze i zbędnym kosztem.

 

A tak konkretnie to jaką pomyłkę miałeś na myśli? Wybór koloru to rzecz gustu i nie podlega dyskusji. Co znaczy zbędnym kosztem? Kolor czarny nie jest droższy. Pozdrawiam.

[dyfer]

oczywiście jest to taki niefortunny skrót - sam kolor nie jest czymś zmaterializowanym (tak jak barwnik czy farba) ; chodzi o czarny gont (nie kolor, ale też nie zielony gont). Zbędny koszt: gdy (za sprawą koloru) efekt jest nieproporcjonalny do wydatków (względem np. samej papy); pomyłka: gdy po jakims czasie inwestor będzie żałował wyboru. Mam nadzieję, że teraz jestem rozumiany?

[PALEC]

 

widze ze dyskusja sie rozkreca .. i wlasnie o to chodzi .. czekam na kolejne zdania ..

 

a tu wyjasniam czemu czarny,,

"podobno kazdy" gont bitumiczny z czasem traci kolor.. podobno..ale to wszystko zalezy od jego jakosci jak wiadomo .. posypka te sprawy ..

jezeli za 15 lat ma zaczac tracic kolor.. to z robi sie z niego szary .. tak mysle ..czy tam grafitowy .. wiec i tak bedzie ladnie a nie np czerony czy brazowy .. a po jakims tam czasie stanie sie kolorem hm.. jakby to napisac.. zeby nikogo nie urazic..sr..... nom...

 

praktyka... z tego co wiem to gont bitumiczny nie jest jakims tam pionierskim wynalazkiem i juz od wielu lat ludzie kryja nim dachy ... wiec co ma sie psuc... oczywiscie jezeli zostana spelnione 2 podstawowe zadania...1 ma byc dobrze polozony , 2 ma byc dobrej jakosci ..

 

a wiec pytanie czy to sa dobre parametry

 

 

Podwójna budowa gontu zapewniająca: zwiększoną odporność na warunki atmosferyczne (wiatr, deszcze, wilgoć), ochronę ogniową (najwyższa klasa ogniowa A wg norm UL) i dłuższą żywotność gontów (gwarancja 30 lat), grubość 5 mm.

Dzięki swej dwuwarstwowej konstrukcji gonty OC nadadzą każdemu domowi bogaty przestrzenny wygląd.

 

Wyważona kombinacja koloru i faktury tworzą dach, który charakteryzuje osobliwe piękno.

- dwuwarstwowa budowa gontu pozwalająca na uzyskanie efektu 3D

- grubość gontu 5mm

- gont wytworzony z materiałów gwarantujących niezawodne i długotrwałe użytkowanie: asfaltu odpornego na starzenie się pod wpływem warunków atmosferycznych oraz maty szklanej FiberglasŽ

- gwarancja producenta na 30 lat

- odporność na obciążenie wiatrem do 180 km/h

- specjalne składniki AR - miedź utrudniające wzrost mchu i glonów oraz

zapewniające trwałość koloru

- najwyższa klasa odporności ogniowej według norm UL

budowa

 

1. Klej bitumiczny

2. Posypka mineralna

3. Bitum uodporniony na wietrzenie (starzenie się na skutek warunków atmosferycznych)

4. Mata z włókien szklanych Fiberglas ®

5. Bitum uodporniony na wietrzenie

6. Posypka mineralna

7. Bitum uodporniony na wietrzenie

8. Mata z włókien szklanych Fiberglas ®

9. Bitum uodporniony na wietrzenie

[dyfer]

No cóż, pewnie można by tu jeszcze trochę porozkręcać; moim zamiarem nie było zniechęcenie kogokolwiek do gontu bitumicznego; chodziło mi tylko o to, by inwestor dobrze przemyslał i przejrzał ten wybór, by np, po 10-ciu latach razem ze swoją wybranką patrząc na ten dach (np. z odległości 100m) nie stwierdzili, że to nie jest to...- czego oczywiście zyczę, tak, jak wyżej.

[PALEC]

Jeszcze raz proszę o informacje od osób które posiadają w/w gont przynajmniej jakiś dłuższy okres czasu, lub dekarzy którzy kładli owe tworzywko.

[Andrzej Wilhelmi]

Tracenie barwy jest znikome gdyż posypka mineralna ma naturalny kolor. Jego lekkie zmatowienie wynika z utlenienia warstwy wierzchniej. Większe straty koloru wynikają z oddzielenia części posypki od podkładu bitumicznego. Akurat kolor czarny czy grafitowy praktycznie nie traci nic. Oczywiście jest znacząca różnica pomiędzy papą a gontem bitumicznym, widoczna faktura nawet z dalszej odległości. Skoro jesteś fanem łupka to może warto zapoznać się ze Skiferem ISOLI choć cena powalająca albo nieco tylko droższe płytki włóknocementowe np. Struktonit EURONITU. Wracając do gontów bitumicznych dość ciekawy wzór ma Timberline Prestique firmy GAF. Pozdrawiam.

[PALEC]

 

Skifer ISOLA ,, faktycznie patrzyłem pieknie sie prezentuje ... około 72 zł za metr

a płytki Euronit ... trzeba liczyc okolo 100zł za metr

 

moze po 40tce czyli za 15 - 20 lat jak juz bede biznesman`em... :]

hehhe ale produkt naprawdę ciekawy ..

 

Czyli jezeli o gonty to jeden plusik dla GAF ...