docieplenie fundamentów

[Gość]

Drodzy Budowlańcy. Mam fundamenty z bloczków o szerokości 30cm. Chcialbym je teraz docieplic. Jak to zrobic, zeby bylo tanio ale i efektywnie.

Mysle, zeby ocieplic powyzej poziomu terenu styropianem 5 cm.

Co wy na to?

[wojptak]

Nie wystarczy ocieplić tylko powyżej terenu. Najlepiej ocieplić całą ścianę od ławy.

[kodi_gdynia]

Obawiam się, że twój sposób może być nie wystarczający. Miałem podobny problem i co się dowiedziałem:

- musisz dać izolację przeciwwodną,

- ocieplenie ze styropianu /5cm - wystarczy/,

- siatka na klej,

oraz jeszcze raz izolacja przeciwwodna na wysokość pow,. terenu.

 

Pozdrawiam

 

przeszukaj archiwum

[ryniu]

Kodi, temat już rzeczywiście się przewijał na forum, ale z tego co zdążyłem się zorientować to zgodnie ze sztuką jest: jeżeli izolacja przeciwwodna z zewnątrz to ocieplenie ściany fund. od wewnątrz (przy gotowej już podłodze oczywiście niewykonalne).

[kodi_gdynia]

Ryniu - można tak zrobić od wewnątrz i od zewnątrz, ale to wcale nie znaczy, że izolacja przeciwwodna i ocieplenie nie mogą byc po tej samej stronie. Nieprawdaż?

 

Pozdrawiam

[ryniu]

Prawdaż, ale wykonanie musi być tip-top, żeby izolacja naprawdę była przeciwwodna i sktecznie chroniła ocieplenie.

[kodi_gdynia]

Zgadza się, zakładam, że wszystko co jest robione na naszych budowach jest robione na tip-top. Poza tym nie jest to cholernie trudna robota więc można zrobic to samemu a wtedy naprawdę zadbamy o dobre i staranne wykonawstwo.

Pozdrawiam

[ryniu]

A u Ciebie wody gruntowe tak wysoko, że trzeba przeciwwodną dawać?

[marc1]

Jeśli można - co ma być po drugiej stronie tych fundamentów? Jakieś (jakie) pomieszczenie (piwnica, jaka) czy nie ma nic (zasypane ziemią - tylko po co wtedy ocieplać?)

[ryniu]

Poczytaj wątek "fundament a ocieplenie - pilne", sens robienia ocieplenia niezaprzeczalnie jest.

[RafaelS]

Bo w ten sposob oddzielasz grzjnik, ktorym jest twoja sciana fundamentowa od gruntu pod wylewka. Inna rzecz, ze to ocieplenie nie musi byc az tak grube jak na zewnatrz.

[marc1]

Przeczytałem.

temat: podłoga na grunice a ocieplanie fundamentu.

Od strony budowlanej się nie wypowiem, bo ja nie budowlaniec, chociaż wykraplania przy ociepleniach ścian fundamentowych od środka (ale z pomieszczeniami piwnicznymi) bym nie ignorował: grunt to nie lita skała i zawiera cząsteczki powietrza.

Od strony logicznej, sens ocieplania zasypanego fundamentu jest wątpliwy - lepiej ocieplić porządnie podłogę, ocieplenie ściany raczej da niewiele.

Od strony metodyki obliczeń strat ciepła, 1m od obrysu ścian i tak przyjmuje się tzw. pierwszą strefę podłogi z temp. zewnętrzną jak dla powietrza zewnętrznego, a w głębi pomieszczenia temperaturę podłogi +8oC. O faktycznej temperaturze gruntu pod podłogą decyduje izolacyjność podłogi. I co ciekawe, im ta izolacyjność większa, tym temperatura tego gruntu niższa, czyli bardziej zbliżona do zewnętrznej. A im izolacja bardziej kiepska, tym grunt pod podłogą cieplejszy (grunt od izolacji cieplejszy nie będzie w mrozy, coś go musi grzać). Jako ciepłownik jestem raczej za tym, by zaizolować porządnie podłogę i grzać pomieszczenie, a nie ziemię pod nim. Ale jak by mi zostało czasu i styropian z którym nie wiadomo co zrobić... to kto wie...

[ryniu]

Łatwiej to analizować jak się ma rysunek przed oczami. Widać wtedy, że przy braku ocieplenia fundamentu powstaje mostek term. na połączeniu ściany budynku ze ścianą fundamentową.

[marc1]

Ryniu, masz rację. Jest mostek. Tylko że przewodzi on ciepło i pod wylewkę i na zewnątrz. W takim razie pasowałoby ocieplić i od środka i zewnątrz, wtedy nieizolowana zostanie tylko powierzchnia styku fundamentu z ławą? Z tym, że jest pytanie: jaka część ciepła dostarczanego pomieszczeniu jest przez ten mostek tracona i czy w takim razie to ocieplenie ma sens? Przyjmijmy 1mb fundamentu betonowego nawet (lambda=1,1, czli k=1,1/0,2 =5,5). Wzór jest Q=k*F*DT [W]), czyli 5,5*0,2*1*44 (dla Tz=-20oC)= 44W, czyli pół tradycyjnego "żeberka". Z tego jak się bardzo chce, można wyliczyć koszt dostarczenia tych 44W więcej pomieszczeniu, znając swoje paliwo, sprawność systemu i wartość opałową paliwa i przyrost w związkuz tym kosztu rocznego ogrzewania. Znając koszt obłożenia ściany fudamentowej styropianem można policzyć po jakim czasie inwestycja się zwróci.

[marc1]

Oczywiście 5,5*0,2*1*40 a nie 44, chyba że Tz=-24oC

[marc1]

Dla jednego metra bieżącego fundamentu betonowego 30cm i lambda=1,1 k wyniesie k=3,67 W/(m2K). Zatem 3,67*(0,3*1)* DT=:

a) dla Tz=-16oC (I strefa - Pomorze) Q=39,6W

b) dla Tz=-18oC (II strefa - Wielkopolska, Kujawy, Ziemia Lubuska) Q=42W

c) dla Tz=-20oC (III strefa - zachodnia część Mazur, Mazowsze, Lubelszczyzna, Rzszowszczyzna, Ziemia Świętokrzyska, Małopolska, Górny Śląsk, Sudety) Q=44W

d) dla Tz=-22oC (IV strefa - Białostoczczynza i wschodnie Mazury) Q=46W

e) V strefa Tz=-24oC (Tatry, dawne woj. suwalskie) Q=48W

[ryniu]

Obliczenia przekonujące, nikt tego chyba wcześniej nie robił. Kwestia opłacalności tego ocieplenia dyskusyjna zatem. Zgodzę się, że jeśli chcieć rzeczywiście skutecznie ocieplić to powinno być z obu stron, w tamtym wątku wyraziłem (i wyrażam nadal) wątpliwość w sens ocieplania fund. od wewnątrz, z punktu widzenia mostka term. o którym piszemy nie ma ono absolutnie żadnej racji bytu.

[ckwadrat]

Głupie pytanie dla tych co jeszcze pamiętają ten wątek: w jakiej jednostce czasu uciekają te Waty? I drugie pytanie. Skoro temperatura gruntu z obu stron fundamentów jest pi razy drzwi taka sama (zakładając, ze dom nie ma piwnicy) to na chłopski rozum ocieplenie fundamentu z jednej (wewnętrznej lub zewnętrznej) strony nie ma żadnego sensu. To tak jakby brzuch mieć przykryty kożuchem a plecy gołe... Jeśli już ocieplać to z 2 stron. Tylko czy to ma ekonomiczny sens?

[Bria]

Marc1 - za C-Kwadrat'em ponawiam apel o te jednostke czasu Mam nadzieje,że zagladasz jeszcze na te strony...