DagaAdam 20.10.2009 19:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Października 2009 Sprawdzał ktos o co chodzi z tym styro? A o co moze chodzic - widziales gdzies reklame IZOTERMU ? Ja nie bardzo - szczerze mowiac uslyszalem o nich dopiero wczoraj. A widziales gdzies reklame Termoorganiki i ich cieplego styropianu w kropki ? Wszedzie jest.. I kto za to placi ? Gdyby ten IZOTERM to byla jakas garazowa fabryczka dzialajaca od tego roku to bym zrezygnowal. Ale to jest duza firma ktora produkuje cala maszynerie / linie produkcyjne do produkcji styropianu! Wiec musza wiedziec co jest na rzeczy A dodanie 2kg grafitu na 1t styropianu (czyli na ~66m3) moze podniesc jego cene o pewnie ledwo pare pln na kubik albo i mniej Reszta to juz marketing za ktory w izotermie nie placisz bo go nie ma.. Obym sie nie mylil bo do tej pory nie znalazlem za bardzo opinii o ich styro Wypowiem sie za 2-3 tyg jak ocieple swoj domek. pozdr. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3635197 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wirecki 20.10.2009 21:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Października 2009 W tym wypadku jestem pewnie jak ten Tomasz niewierny....No to po kolei:To że się nie reklamują to dla mnie słaby argument. Można powiedzieć, że ten z dużym budżetem też nie wydaje dużo, ma spory rabat w agencji reklamowej. Na opakowaniu tego styro na aukcji: "Ciepły grafit. Jedyny na rynku." Jeśli jedyny to nie jest to samo co w styro z dodatkiem neoporu, nie użyliby takiego sformułowania. Poza tym Neopor został opatentowany przez BASF-a. Czy to to samo - nie mam pojęcia. Tak na szybko przez google:Na tej stronie http://www.jobwerx.com/news/basf_insulation_biz-id=948474_864.html napisano, że Neopor to granulki zawierające pentan.Definicja tego ostatniego tutaj: http://en.wikipedia.org/wiki/PentaneGrafit to czysty węgiel, co wskazuje na jakąś różnicę. Być może patenty dotyczą też technologii - odmienna prawdopodobnie umożliwiła rejestrację. Czy ktoś z zacięciem chemicznym może to skorygować / usystematyzowwać? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3635536 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
irreality 20.10.2009 21:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Października 2009 IZOTERM nie tylko nie ma reklam ale nawet tego produktu na stronie Nie oczekuję super-hiper marketingu ale dla mnie firma która w XXI wieku nie potrafi zrobić porządnej strony internetowej z opisem produktu PRZED wprowadzeniem go na rynek to firma garażowa Czy produkcja styropianu grafitowego to tylko wsypanie 2 kg grafitu do maszynerii? Wątpię. Termoorganika, Swisspor i Austrotherm wykorzystują Neopor produkowany przez BASF. Możliwe, że w laboratoriach BASF pracują totalni kretyni, dla których dodanie paru wiader grafitu na tonę styropianu stanowiło nie lada wyzwanie umysłowe - http://www.basf.com/group/corporate/en/innovations/innovation-award/2001/neopor Możliwe też że w tych trzech firmach też pracują kretyni i zamiast zabrać się za dosypywanie grafitu (co od 8 lat mogli by z powodzeniem obczaić) nadal naiwnie kupują Neopor od BASF... http://www.plastech.pl/wiadomosci/artykul_2591_1/BASF-zwieksza-produkcje-Neoporu W każdym bądź razie z całym szacunkiem dla IZOTERM pozwolę sobie pozostać sceptyczny. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3635553 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DagaAdam 20.10.2009 22:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Października 2009 IZOTERM nie tylko nie ma reklam ale nawet tego produktu na stronie Owszem - strone maja wyjatkowo lichawa Nie oczekuję super-hiper marketingu ale dla mnie firma która w XXI wieku nie potrafi zrobić porządnej strony internetowej z opisem produktu PRZED wprowadzeniem go na rynek to firma garażowa Troche masz racji ale takich firm jest wiele.. Fajnie miec styropian reklamowany przez sportowca, w pieknym kolorowym opakowaniu - tylko ze opakowanie wyrzucimy, styropian przykryjemy klejem i okazuje sie, ze wtopilismy 2 x wiecej kasy za to, co moglismy miec 2 x taniej Czy produkcja styropianu grafitowego to tylko wsypanie 2 kg grafitu do maszynerii? Oczywiscie ze nie - to bylo przeciez tylko uproszczenie. Termoorganika, Swisspor i Austrotherm wykorzystują Neopor produkowany przez BASF. [...] Zauwaz, ze wtedy lambda takiego styro wynosi 0,031 a nie 0,036. Technologia izotermu jest poprostu gorsza. Ale jezeli mam zaplacic za Swisspora z lambda 0,040 - 100 pln / m3, a IZOTERM lambda 0,036 za 94 pln / m3 (a juz mozna kupic za 85 na allegro;) to co bys wybral ? Nawet jakby ten caly grafit okazal sie szara farbka akrylowa to nic ! pozdr. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3635711 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
irreality 21.10.2009 00:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Troche masz racji ale takich firm jest wiele.. Fajnie miec styropian reklamowany przez sportowca, w pieknym kolorowym opakowaniu - tylko ze opakowanie wyrzucimy, styropian przykryjemy klejem i okazuje sie, ze wtopilismy 2 x wiecej kasy za to, co moglismy miec 2 x taniej Widzisz, kwestia podejścia... oszczędność 3 tys zł na styropianie (tyle wyszło na mojej elewacji między "zwykłym" a "niezwykłym") jakoś mnie nie kręci... mam ogrzewanie elektryczne i termoizolacja jest jedną z najbardziej pilnowanych przeze mnie rzeczy. Zobacz na ten wątek: http://forum.muratordom.pl/ile-kosztowaly-wasze-kuchnie,t130368.htm Niektórzy wolą kuchnie z renomowanego studia za 20 tys... i ktoś może powiedzieć, że przecież można kupić mebelki za 5 tys i też będzie git. Zauwaz, ze wtedy lambda takiego styro wynosi 0,031 a nie 0,036. Technologia izotermu jest poprostu gorsza. Ale jezeli mam zaplacic za Swisspora z lambda 0,040 - 100 pln / m3, a IZOTERM lambda 0,036 za 94 pln / m3 (a juz mozna kupic za 85 na allegro;) to co bys wybral ? Nawet jakby ten caly grafit okazal sie szara farbka akrylowa to nic ! Ja wybrałem lambdę 0,031... A gdybym rozpatrywał poziom cenowy ~100 pln/m3 to wybrałbym Termoorganikę, Swisspora lub Austrotherm... dlaczego? Bo te firmy mają w moim odczuciu wyrobioną markę. Inwestycja w nią oznacza, że nie opłaca się kombinować z jakością produktów. Nie bez znaczenia jest to, że mam większe zaufanie do ich deklaracji dotyczących lambdy niż z firmy Izoterm - chociażby po obejrzeniu galerii z ich hali produkcyjnej... http://izoterm.nawww.eu/index.php?id=4&id_sub=0 Dlaczego tak się dzieje - marketing właśnie. Umiejętność zaprezentowania i sprzedania się. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3635747 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DagaAdam 21.10.2009 08:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Widzisz, kwestia podejścia... oszczędność 3 tys zł na styropianie (tyle wyszło na mojej elewacji między "zwykłym" a "niezwykłym") jakoś mnie nie kręci... mam ogrzewanie elektryczne i termoizolacja jest jedną z najbardziej pilnowanych przeze mnie rzeczy. A u mnie to kwestia obliczen. Ocieplenia mam 18cm - roznica miedzy 0,031, a 0,036 to 16264kWh VS 16557kWh, czyli 293kWh - w moim przypadku przy ogrzewaniu pompa ciepla w wiekszosci w II taryfie - roznica rzedu 30 pln / sezon. Mi sie nie oplaci - zwrot dopiero po 100 latach liczac ze roznica w inwestycji to 3 tys pln Tobie zwracaloby sie po 30 latach, tez sporo.. Zobacz na ten wątek: http://forum.muratordom.pl/ile-kosztowaly-wasze-kuchnie,t130368.htm Niektórzy wolą kuchnie z renomowanego studia za 20 tys... i ktoś może powiedzieć, że przecież można kupić mebelki za 5 tys i też będzie git. Zupelnie nietrafione porownanie - na kuchnie bedziesz codziennie patrzyl i z niej korzystal. Styropian zakryje raz dwa klej, tynk i nie bedzie zadnej roznicy estetycznej, a technicznej to juz liczylem wyzej Ja wybrałem lambdę 0,031... A gdybym rozpatrywał poziom cenowy ~100 pln/m3 to wybrałbym Termoorganikę, Swisspora lub Austrotherm... dlaczego? Bo te firmy mają w moim odczuciu wyrobioną markę. Inwestycja w nią oznacza, że nie opłaca się kombinować z jakością produktów. Ja tez czesciej wybieram rozwiazania markowe i firmowe. Ale na boga to jest tylko glupi styropian - polaczone ze soba kulki polistyrenu i powietrze Nie bez znaczenia jest to, że mam większe zaufanie do ich deklaracji dotyczących lambdy niż z firmy Izoterm - chociażby po obejrzeniu galerii z ich hali produkcyjnej... http://izoterm.nawww.eu/index.php?id=4&id_sub=0 Tu tez zupelnie nietrafiony argument. Izoterm produkuje i sprzedaje od '93 cale *linie produkcyjne* do styropianu. I glownie to do mnie przemowilo. Kto lepiej zna sie na mleku - mleczarnia czy hurtownia je sprzedajaca ? Kto wie styropian jakich znanych marek nie jest produkowany na ich sprzecie ? Dlaczego tak się dzieje - marketing właśnie. Umiejętność zaprezentowania i sprzedania się. W przypadku styropianu to raczej umiejetnosc wcisniecia czegos za chore pieniadze - dla mnie wogole styropian powinien kosztowac 10 pln / m3 bo to niesamowicie prymitywny i prosty produkt. I tak jak u Ciebie widze wlacza sie lampka niedowierzania w glowie jak slyszysz 90 pln / m3 styro grafitowego, tak u mnie wlacza sie lampka "o jezu nareszcie dobry produkt w normalnej cenie bo bez koniecznosci oplacania bandy marketoidow i reklam". Jeansy, telewizor, laptopa, wspomniane mleko, batonik, czy marke samochodu wole jedak firmowe pozdr. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3636140 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tacim 21.10.2009 09:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 pojechaliście ostro ale stoimy troszkę w miejscu efekt jest tego jest taki że jeżeli ma lambdę 0,036 to jest git jak nie ma to wkręcili wałka i lipa choc te oddychające ściany to pojechali . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3636277 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DagaAdam 21.10.2009 09:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 pojechaliście ostro ale stoimy troszkę w miejscu efekt jest tego jest taki że jeżeli ma lambdę 0,036 to jest git jak nie ma to wkręcili wałka i lipa Ja i tak chcialem kupic swisspora za 100 pln / m3. Nawet jak izoterm ma lambde 0,040 to i tak wychodze na swoje A skad wiadomo ze taki swisspor nie bedzie mial 0,042 albo wiecej ? pozdr. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3636282 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wirecki 21.10.2009 11:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 A mój ulubiony hurtownik, do którego mam zaufanie i zawsze daje mi alternatywę, nigdy nie upiera się przy jednym producencie tym razem powiedział: Jeśli ma być dobra jakość - Austrotherm lub Termoorganika. Nic innego. Na składzie mają 4 producentów. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3636768 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DagaAdam 21.10.2009 13:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 lub Termoorganika. Nic innego. Poczytaj za to opinie chocby tu na forum o termoorganice - bardzo czesto zdarzal sie podobno krzywy. A w styropianie za bardzo laik nie jest w stanie nic innego sprawdzic No, moze jeszcze sobie go ew. zwazyc. pozdr. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3636994 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
j-j 21.10.2009 13:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 lub Termoorganika. Nic innego. Poczytaj za to opinie chocby tu na forum o termoorganice - bardzo czesto zdarzal sie podobno krzywy. A w styropianie za bardzo laik nie jest w stanie nic innego sprawdzic No, moze jeszcze sobie go ew. zwazyc. pozdr. Miałem wszystko Termoorganiki, od 10 cm po 12, 15 i 30 cm. Wszystko proste i OK TO jako jedynie zgodzili się na zamówienie zrobić 30 cm z frezem, nikt inny nie chciał lub nie miał mozliwosci, i nie wzięli za to extra kasy (i tak nie był wtedy taki tani styro). pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3637030 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wirecki 21.10.2009 13:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 lub Termoorganika. Nic innego. Poczytaj za to opinie chocby tu na forum o termoorganice - bardzo czesto zdarzal sie podobno krzywy. A w styropianie za bardzo laik nie jest w stanie nic innego sprawdzic No, moze jeszcze sobie go ew. zwazyc. pozdr. Zadzwoniłem do przedstawiciela T. Miły głos: "Większość firm dostarcza do badań 2 płyty i na ich podstawie szacowane są parametry. Nasze do badań kupowane są w składach budowlanych bezposrednio przez (jakiśtam) instytut" Jakbym ja zanosił własne płyty do testów, na pewno trzymałyby parametr....Były by idealne lub lepsze... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3637032 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Whitemag 21.10.2009 14:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 lub Termoorganika. Nic innego. Poczytaj za to opinie chocby tu na forum o termoorganice - bardzo czesto zdarzal sie podobno krzywy. A w styropianie za bardzo laik nie jest w stanie nic innego sprawdzic No, moze jeszcze sobie go ew. zwazyc. pozdr. Zadzwoniłem do przedstawiciela T. Miły głos: "Większość firm dostarcza do badań 2 płyty i na ich podstawie szacowane są parametry. Nasze do badań kupowane są w składach budowlanych bezposrednio przez (jakiśtam) instytut" Jakbym ja zanosił własne płyty do testów, na pewno trzymałyby parametr....Były by idealne lub lepsze... I Ty w to wierzysz? ... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3637093 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tacim 21.10.2009 14:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Kurcze dabata wre a ja stoje w martwym punkcie oszczędności są małe 85 zł za ten z tematu a 95 za np Isover. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3637115 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DagaAdam 21.10.2009 18:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 Kurcze dabata wre a ja stoje w martwym punkcie oszczędności są małe 85 zł za ten z tematu a 95 za np Isover. Jaki isover ? Isover produkuje welne, o ile wiem to nie produkuje styropianu pozdr. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3637534 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Wirecki 21.10.2009 18:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 I Ty w to wierzysz? ... Wiara nie ma tu nic do rzeczy. Byłem ciekawy co mi powie, czy jest w stanie przekonać klienta do zakupu platinum. Chyba jej się nie udało, ja sobie odpuszczę "szary". Tego "wątkowego" też nie kupię. Na podłogę brałem Austrotherm i układający styro ani słowem nie pisnęli że cos nie tak. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3637565 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DagaAdam 21.10.2009 18:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Października 2009 I Ty w to wierzysz? ... Wiara nie ma tu nic do rzeczy. Byłem ciekawy co mi powie, czy jest w stanie przekonać klienta do zakupu platinum. Chyba jej się nie udało, ja sobie odpuszczę "szary". Tego "wątkowego" też nie kupię. Na podłogę brałem Austrotherm i układający styro ani słowem nie pisnęli że cos nie tak. Ja na podlogach mam swisspora - wszystko OK. Na scianach piwnicy mam neotherm oraz jakis blizej nieokreslony - chyba jakis ze Slowacji - rowniez nie zauwazylem zadnych nieprawidlowosci - wszystko jak nalezy pozdr. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3637626 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kibito 22.10.2009 08:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2009 tak czy siak wszystko sprowadza się do liczb ... jak nie w odniesieniu do współczynników, lambdy i zużycia energii to do okresy zwrotu kosztów i oszczędności a czy dołączy do tego taka zależność - "jeśli masz zaoszczędzi 3k na tańszym styro, później dokładać do ogrzewania, a mogłeś kupić lepszy i przy racie kredytu na dom podnieść ją o 3 pln na miesiąc -- to co zrobisz ? ( opcja kredytu silny argument jak z własnej kasy - nie mający prawa bytu ) i jeszcze jedno - cena tego dobrego Termo.. Austro.. i innych firm może się znacznie różnić w różnych hurtowniach ... na samym szperaniu można sporo zaoszczędzić ... ps albo kupić wynalazek stać się prekursorem wybierających i po jakimś czasie dołączyć do grona tych co się cieszą i polecają z racji oszczędności albo do grona tych co psioczą że dla pary PLN zakupili "badziewie" - od taka trudna sztuka wyboru ... to tak w formie moich trzech groszy .. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3638608 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
seba_x 22.10.2009 08:38 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2009 ja mam ten styropian , nie jest on całkowicie szary ale kulki styropianowe z których się składa są powleczone od zewnątrz czymś szarym , z tego co zauważyłem jest dość miętki i lekko nie równy http://img29.imageshack.us/img29/5663/styropian.th.gif Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3638683 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DagaAdam 22.10.2009 09:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Października 2009 ja mam ten styropian , nie jest on całkowicie szary ale kulki styropianowe z których się składa są powleczone od zewnątrz czymś szarym , z tego co zauważyłem jest dość miętki i lekko nie równy Nierowny tzn. krzywy (krawedzie) czy "chropowaty" ? pozdr. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/130490-szary-styropian-izoterm-u-036-nowo%C5%9B%C4%87/page/2/#findComment-3638822 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.