okna do pasywnego

[autorus]

Faktycznie nawet jest rozmowa z internorm. Swego czasu robili mi wycenę. Myślałem ze dostanę zawału. Okno 90x120 łukowe wyszło bez montażu jakieś 1400 EUR netto. Całość domciu ok 100tys zł. Podziękowałem i nastawiam się na M&S

[autorus]

a rolety rozpatrywałem i rozpatruję jako potrzebne w sezonie letnim jako ochrona przed słońcem coby juz o 6.00 nie dawało po oczkach a nie zimą .

pzdr

 

Bardzo sensowne podejście, ja się napaliłem na rolety i mam je zamontowane ale jak dla mnie cena jest nieadekwatna do zysków.

Natomiast do zacienienie nadają się idealnie, szczególnie jak ktoś ma silniki to jest super. Ale to jednak dodatek, bardzo efektowny ale dodatek do okien.

Najlepiej porządnych i porządnie założonych okien. Amen.

[HenoK]

Polecam artykuł pt. Pasywne okna w różnych wariantach w darmowej gazecie budowlanej eFachowiec http://efachowiec.info/?site=numer_2011_2

Okna pasywne są tam rzeczywiście w różnych wariantach, ale tylko jednej firmy .

Może dla równowagi artykuł, w którym jest inny przykład okien do domów energooszczędnych - skrzynkowych 4 szybowych - http://www.energia.dczt.wroc.pl/files/3.pdf .

[kajmanxxl]

Okna pasywne są tam rzeczywiście w różnych wariantach, ale tylko jednej firmy .

Może dla równowagi artykuł, w którym jest inny przykład okien do domów energooszczędnych - skrzynkowych 4 szybowych - http://www.energia.dczt.wroc.pl/files/3.pdf .

 

naprawdę ciekawy pomysł dzięki Henok że to wrzuciłeś, właśnie jestem po rozmowach z zaprzyjaźnionym stolarzem, obiecał na jutro zrobić orientacyjną kalkulację takiego rozwiązania, szukam tylko teraz jak policzyć przenikalność takiego rozwiązania przynajmniej orientacyjną by mieć lepszy obraz ceny

[dpo]

artykul rzeczywiscie dosc ciekawy.

jak by wyszlo ze te okna maja dobre wspolczynniki to mozna by bylo przebolec 2 razy wiecej pracy przy ich myciu, bo jakby nie bylo jesli to nie fixy to trzeba oba okna myc z dwoch stron czyli w sumie z "czterech" .........(wiem, wiem - len jestem;).

[jareko]

podobną konstrukcję zaprezentowała kiedyś Veka, koncepcja upadła. Choć powiedzmy sobie szczerze, stosując odpowiednie zestawy poszerzeń, łączników kątowych to można z normalnego systemy stworzyć skrzynkę tylko... po co? Realnie jakie da to nam oszczędności w świetle poniesionych nakładów i bilansie cieplnym całego domu ? Powie ktoś że okna będą cieplejsze dwukrotnie - super tylko za jaką cenę ? Za cenę kłopotów użytkowych (mycie, otwieranie itp) za mniej światła wewnątrz ( cztery a nie trzy czy dwie szyby), za estetykę (dużo materiału względem powierzchni szyby) itd.

Tak się zastanawiam co jeszcze ludziska wymyślą

[HenoK]

Tak się zastanawiam co jeszcze ludziska wymyślą

No, Ty np. dzisiaj wymyśliłeś ekran LCD zamiast okna .

[jareko]

oj nie dziś tylko wczoraj - ale czy to nie lepszy pomysł ? i zobacz ile można wtedy zaoszczędzić - pozostaje tylko jeden otwór - drzwi wejściowe

[kajmanxxl]

żartujecie sobie tutaj a ja szukam jakiegoś prostego wzoru jak to policzyć i narazie nie znalazłem więc może coś podpowiecie

[HenoK]

żartujecie sobie tutaj a ja szukam jakiegoś prostego wzoru jak to policzyć i narazie nie znalazłem więc może coś podpowiecie

Z szybami można to stosunkowo prosto policzyć. Jeżeli jeden wkład 2 szybowy wypełniony argonem ma U=1,1W/(m2*K), to dwa takie wkłady są równoważne U=0,55W/(m2*K). Tylko do tego dochodzą ramy i tu już nie wygląda to tak prosto .

Jednak z całością powinno się udać dojść do standardu okna pasywnego, czyli Uw=0,8W/(m2*K).

[jareko]

nie ma takiego wzoru, po prostu okna skrzynkowe odeszły w zapomnienie i nikt w opracowanych programach na nowo ich nie uwzględnia

Moim zdaniem jest to mimo wszystko poroniony pomysł - ale to moja subiektywna ocena po kilku latach mieszkania ze skrzynką w domu - mimo iż było to prawie 40 lat temu po dziś dzień pamiętam

[kajmanxxl]

znalazłem i wyliczenia wychodzą niesamowicie choć nie bardzo sam wierzę w ten wynik 0,0658 W/m2K dla okna skrzynkowego z dwiema zwykłymi szybami pomiędzy którymi było by nieruchome powietrze, stolarz powiedział że przy obecnych uszczelkach niema problemu uzyskania całkowitej szczelności takiego okna, to wyliczone bez ram szyby i powietrze Edytowane 11 Lipca 2011 przez kajmanxxl

[jareko]

...Jednak z całością powinno się udać dojść do standardu okna pasywnego, czyli Uw=0,8W/(m2*K).

ależ ten standard już można osiągnąć z pakietem trzyszybowym 0,5 i przy odpowiedniej wielkości okna, ba!!! nawet zejść w okolice 0,7 a w niektórych gabarytach zbliżyć się do 0,6 bez wariactw ze skrzynką

[jareko]

znalazłem i wyliczenia wychodzą niesamowicie choć nie bardzo sam wierzę w ten wynik 0,0658 W/m2K dla okna skrzynkowego z dwiema zwykłymi szybami pomiędzy którymi było by nieruchome powietrze, stolarz powiedział że przy obecnych uszczelkach niema problemu uzyskania całkowitej szczelności takiego okna, to wyliczone bez ram szyby i powietrze

niech zrobi takie okno, niech da na nie gwarancję - a ty sprawdź go, ITB za niewielkie pieniądze przetestuje ci tą jego konstrukcję gdzie szczelność gwarantują uszczelki i materiał z jakiego wykona okna - czyli drewno

[kajmanxxl]

niech zrobi takie okno, niech da na nie gwarancję - a ty sprawdź go, ITB za niewielkie pieniądze przetestuje ci tą jego konstrukcję gdzie szczelność gwarantują uszczelki i materiał z jakiego wykona okna - czyli drewno

 

podpowiedz mi czy mógł wyjść mi tak niesamowity wynik, co do testu na szczelność to ja hydraulik a skrzynka to zbiornik żaden problem, a jeśli wynik jest realny przy 30cm powietrza, to warto wziąć się za perfekcyjne wykonanie

[jareko]

wątpie by ten wynik był prawdziwy, wręcz jestem tego pewny Ktoś się kropnął o miejsce po przecinku

Realnie poduszka powietrzna po przekroczeniu 20-30 mm nie pełni już żadnej funkcji izolacyjnej

poza tym wyliczenie jest dla jakiego okna? 2000/2000 czy branego do porównań 1230/1480 ?

Edytowane 11 Lipca 2011 przez jareko

[jareko]

podam ci kilka przykładów z szybą k-05, okno na profilu Schuco o wymiarach 1230/1480 szyba z ciepłą ramką

Si82

- jednoskrzydłowe - Uw=0,8

- fix szklony w skrzydle - Uw=0,8

- fix szklony w ościeżnicy - Uw=0,73

 

zamieniamy profil Si82 na Si82+ i mamy

- jednoskrzydłowe - Uw=0,75

- fix szklony w skrzydle - Uw=0,75

- fix szklony w ościeżnicy - Uw=0,70

 

i by było porównanie do 5 komorówki - CT70 CAVA

- jednoskrzydłowe - Uw=0,89

- fix szklony w skrzydle - Uw=0,89

- fix szklony w ościeżnicy - i tu jest problem bo w ościeżnicę 70 mm nie włoży się pakietu trzyszybowego o k=0,5 tylko 0,7 i wtedy Uw=0,94 - wynik najgorszy jaki można sobie wyobrazić

Edytowane 11 Lipca 2011 przez jareko

[kajmanxxl]

to nie był wzór typowy do okien, tylko do do ścian więc wynik może być błędny, dlaczego twierdzisz że powietrze powyżej 30mm nie pełni roli izolatora gdzie mogę coś o tym znaleźć

[jareko]

powietrze w takiej poduszce zaczyna krążyć i konwekcja niweluje wszelkie właściwości izolacyjne powietrza - poszperaj sobie w googlach o ile nie zetknąłeś się z tym zjawiskiem w innych publikacjach dotyczących budowania

[kajmanxxl]

powietrze w takiej poduszce zaczyna krążyć i konwekcja niweluje wszelkie właściwości izolacyjne powietrza - poszperaj sobie w googlach o ile nie zetknąłeś się z tym zjawiskiem w innych publikacjach dotyczących budowania

 

już to znalazłem i piękny plan zatrząsł się w posadach, jednak coś w tym jest jaki Niemcy to wykorzystują