Wytrzymałość betonu komórkowego [MPa]

[Marta6666]

tutaj jest wątek który was pewnie zainteresuje, czyli co się dzieje z BK gdy kumulują się naprężenia w wrażliwych miejscach

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?189700-P%C4%99kni%C4%99ty-pustak-beton-kom%C3%B3rkowy-jak-rozwi%C4%85za%C4%87-problem

[ATTACH=CONFIG]83803[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]83804[/ATTACH]

 

OOOOO przez przypadek zobaczyłam fragment mojego domku, błąd jest oczywisty po stronie wykonawcy, w tym miejscu powinien być dalej pociągnięty wieniec, i nie byłoby problemu ... a tak to wyszło jak wyszło ...

[Ladybird76]

od chwili projektowania mojego domku byłam przekonana, że stanie on z bloczka komórkowego solbet lub inny w odmianie 600 ale dzisiaj tuż na ostatnich minutach przed podjęciem decyzji zostałam z brakiem decyzji. Okazuje się, że na mój dom nie nadaje się BK a to ze względu na jego MPa, które to jest zbyt małe bo po przeliczeniu wychodzi na to, że nie będzie rezerwy i zostanie na zero co może przyczynić się do powstawania rys w domu na ścianach:(

Dom projektowany indywidualnie i taki problem... Najlepszym rozwiązaniem byłoby zrobić na parterze trzpienie żelbetowe ale ten temat zamknięty gdyż fundamenty już wykonane... Trzpienie te będą tylko na ściance kolankowej. Dach dwuspadowy niecałe 200m2 z dachówki czyli nie z tych lekkich bo nawet cała konstrukcja będzie dość ciężka

 

Czy faktycznie mogą być problemy z BK za parę lat w prostej bryle domu ?

[fruzin]

...Najlepszym rozwiązaniem byłoby zrobić na parterze trzpienie żelbetowe ale ten temat zamknięty gdyż fundamenty już wykonane...

Nie koniecznie temat jest zamknięty.

Jeżeli ściany masz z bloczków to da się je wyciąć np. na szerokość słupa. Zakotwienie stali zbrojeniowej w ławie też nie jest specjalnie trudnym zadaniem przy dzisiejszej chemii kotwiącej. Da się też zachować ciągłość izolacji poziomej na ławie.

 

Nie ma w budownictwie "nie da się". Pytanie jest ile będzie to kosztować.

W twoim przypadku ani tubka 300 ml kotwy chemicznej np. Koelner R-KER (ok. 50 zł), ani koszt wynajęcia piły spalinowej z tarczą (100 zł za dzień) ani izolacji mineralnej nie jest do przełknięcia. Nie liczę kosztów słupów.

 

Powodzenia

[Ladybird76]

Nie koniecznie temat jest zamknięty.

Jeżeli ściany masz z bloczków to da się je wyciąć np. na szerokość słupa. Zakotwienie stali zbrojeniowej w ławie też nie jest specjalnie trudnym zadaniem przy dzisiejszej chemii kotwiącej. Da się też zachować ciągłość izolacji poziomej na ławie.

 

Nie ma w budownictwie "nie da się". Pytanie jest ile będzie to kosztować.

W twoim przypadku ani tubka 300 ml kotwy chemicznej np. Koelner R-KER (ok. 50 zł), ani koszt wynajęcia piły spalinowej z tarczą (100 zł za dzień) ani izolacji mineralnej nie jest do przełknięcia. Nie liczę kosztów słupów.

 

Powodzenia

 

no wlaśnie a Ja chcę uniknąć dodatkowych kosztów, chcę budować z bloczka komórkowego a nie z porothermu bo na tę chwilę jestem do niego zmuszona Chciałabym mieć choć cień nadziei, że nic się nie będzie działo. Mam mocno zwarty fundament o ile to ma jakieś znacznie przy BK. Mam dość ciężki dach poczynając od więźby, ceownika 455kg oraz dachówki i 5 okien dachowych. Ściana kolankowa 100cm, trzpienie żelbetowe i wieniec, ściany biegnące na szerokość domu o grubości 24cm (reszta to 12-tki )czyli jest tego sporo jeśli chodzi o nacisk idący z góry na BK

Do tego oczywiście dochodzi strop monolityczny. Czy to wszystko wytrzyma np odmiana 600 ?

to rzut dołu... same grube ściany a więc grube fundamenty nawet pod działówkami pod każdymi jest fundament... bez wyjątku

 

Edytowane 13 Marca 2013 przez Ladybird76

[fruzin]

Nie chcę Cię martwić, ale to projektant decyduje o rozwiązaniach technicznych.

Nie znam statyki budynku, jedynie co mogę to podpowiedzieć możliwości.

Pierwsza z nich to murowanie ścian z bloczków na klej a nie na zaprawę - nośność ścian jest niemal taka jak bloczka.

Druga to zakup bloczków z certyfikatem ZKP - wówczas są to elementy murowe I kategorii, więc projektant może wziąć niższe współczynniki materiałowe (dzisiaj chyba wszyscy producenci BK mają certyfikat). Zaprawa raczej przygotowana fabrycznie jest, więc współczynniki jw.

Nie wiem w którym miejscu mur jest najbardziej wytężony, ale jeżeli to ściany wewnętrzne to może tylko je zrobić z ceramiki.

Kolejna możliwość to wieniec na poziomie ZERO i od niego pociągnąć słupy wzwyż.

Koniec pomysłów... na tą chwilę.

[Ladybird76]

czy tak do końca on decyduje hmmm tutaj temat jak dla mnie sporny... Dom projektowany indywidualnie i na początku był uwzględniony porotherm ( architekt zapomniałam, że podałam jej inny materiał ) Zmiany dokonała kiedy jej zwróciłam uwagę ale nie było sprzeciwów... wszystko poszło pod BK i alternatywę silikaty lub też porotherm... Niestety niedawno przy wizycie u konstruktora wyliczył, że przy najniekorzystniejszym obciążeniu BK i jego wytrzymałość 4,0Mpa wychodzi na zero

Rozmowa w sklepie na składzie budowlanym czy też z przedstawicielem solbetu - oboje zaskoczeni tym, że np kierbud był przeciwny BK skoro jest możliwość wznoszenia nim ścian do 3 kondygnacji. Znajomy wybudował parter, piętro I i II ale nie miałam okazji rozmawiania z nim czy miał jakieś wzmocnienia.

Mój fundament jest dość solidny o ile to ma jakieś znaczenie

[fotohobby]

Architekt tu o niczym nie decyduje, dla niej zmiana materiału przegród to po prostu zmiana opisu rysunku, ew zmiana grubości ścian na nim.

To konstruktor sprawdza warunki nośności, ugięć itp.

I oczywiście - z BK można stawiać 3 kondygnacje, ale każdy projekt jest inny. I zawsze może zdażyć sie takie miejsce, taki przekrój w którym naprężenia okażą sie zbyt duże.

A o tym w składzie budowlanym niekoniecznie muszą wiedzieć

Można zastosować w takich żelbetowe trzpienie, albo zmienić przekrój na większy, czy też materiał na mocniejszy.

 

Jak nie ufasz projektantowi, to daj to do przelicznia innemu, na Forum przecież nikt jego decyzji nie podważy.

[Aedifico]

czy tak do końca on decyduje hmmm tutaj temat jak dla mnie sporny... Dom projektowany indywidualnie i na początku był uwzględniony porotherm ( architekt zapomniałam, że podałam jej inny materiał ) Zmiany dokonała kiedy jej zwróciłam uwagę ale nie było sprzeciwów... wszystko poszło pod BK i alternatywę silikaty lub też porotherm... Niestety niedawno przy wizycie u konstruktora wyliczył, że przy najniekorzystniejszym obciążeniu BK i jego wytrzymałość 4,0Mpa wychodzi na zero

Rozmowa w sklepie na składzie budowlanym czy też z przedstawicielem solbetu - oboje zaskoczeni tym, że np kierbud był przeciwny BK skoro jest możliwość wznoszenia nim ścian do 3 kondygnacji. Znajomy wybudował parter, piętro I i II ale nie miałam okazji rozmawiania z nim czy miał jakieś wzmocnienia.

Mój fundament jest dość solidny o ile to ma jakieś znaczenie

[ATTACH=CONFIG]177104[/ATTACH]

 

W hurtowniach zazwyczaj pracują cukiernicy co akurat nie mieli pracy przy ciastkach stąd te porónania. Nie wielkość budynku ma znaczenie tylko jego układ konstrukcyjny i w szczególności miejsca narażone na większe punktowe obciążenia - oparcia podciągów,nadproży,filarki oraz smukłość ścian i ich układ względme np. ścian usztywniających.

 

Architekt bazuje na obliczeniach i odpowiedzialności konstruktora i to on wskazuje czy zmiana jest możliwa czy też nie lub ewentualnie jakie są wymagane zmiany w projekcie.

[Ladybird76]

to jest ciekawy temat z moim projektem, że bez problemu mi zmienili mi materiał... a kiedy już cały projekt został zatwierdzony w urzędzie i kiedy przyszło mi do wyboru kierownika budowy to oni podważyli mój materiał czyli BK.... ponowna wizyta u konstruktora skończyła się tak jak napisałam - wyliczeniem, że BK i 4MPa jego ścisku przy moim budynku daje mi "O" marginesu bezpieczeństwa

Fajni można sobie gdybać teraz a Ja muszę zamawiać materiał i co? i w czarnej d.... jestem i bądź tu mądry i pisz wiersze ...

[Aedifico]

to jest ciekawy temat z moim projektem, że bez problemu mi zmienili mi materiał... a kiedy już cały projekt został zatwierdzony w urzędzie i kiedy przyszło mi do wyboru kierownika budowy to oni podważyli mój materiał czyli BK.... ponowna wizyta u konstruktora skończyła się tak jak napisałam - wyliczeniem, że BK i 4MPa jego ścisku przy moim budynku daje mi "O" marginesu bezpieczeństwa

Fajni można sobie gdybać teraz a Ja muszę zamawiać materiał i co? i w czarnej d.... jestem i bądź tu mądry i pisz wiersze ...

 

Moim zdaniem to wina Architekta nie powinie nic zmieniać bez konsultacji z konstruktorem.