Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Pompa ciepła do CWU na lato "tymi ręcami" robiona


adam_mk

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 322
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Jest już wiele gotowców znanych firm i to z zasobnikami, kiedyś przeliczałem, ile kosztuje całoroczne użytkowanie dla 4 osobowej rodziny i wychodziło bardzo podobnie jak solary:

http://www.allegro.pl/item913692970_pompa_ciepla_do_c_w_u_thermoval_krs_x_6_0.html cena 5699zł

http://www.allegro.pl/item909194319_pompa_ciepla_dimplex_do_grzania_wody_wyprzedaz.html cena 5340zł - więc może i rzeczywiście się nie bardzo opłaca.

Edytowane przez kerado28
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

:lol: :lol: :lol:

Nie stanęło!

Właśnie dziś odkurzyłem graty i wywlokłem na stół.

Dograłem ze znajomkiem sprawy spawania, toczenia, frezowania itp....

Pokiwałem się nad sterowaniem. Nie będzie łatwo! ŻADNYCH GOTOWCÓW NIE MA!

Trzeba będzie znowu "tymi ręcami"

Schemat, PCB, zeszyć, zestroić...

Jest, cholera, drobny problemik! :-?

Parownik wystawiony za okno kiepsko działa....

Trzeba będzie drania w warsztacie katować.

Wyleci za drzwi jak się ociepli. (ten parownik).

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...

Pokiwałem się nad sterowaniem. Nie będzie łatwo! ŻADNYCH GOTOWCÓW NIE MA!

Trzeba będzie znowu "tymi ręcami"

Schemat, PCB, zeszyć, zestroić...

Jest, cholera, drobny problemik! :-?

Adam M.

 

Jak by trzeba było jakiś (proponuję atmegę) mikro-kontroler zaprogramować to służę pomocą.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Głównie potrzeba będzie układu decyzyjnego w sprawie dopasowania mocy.

Szykuję 3 sztuki w jednym pudełku.

Małą, średnią i "dużą".

Tak 160 , 250 i 400W.

W efekcie jest 7 stopni mocy.

Mam czujnik ciśnienia 1-10V.

Trzeba by do niego zrobić woltomierz okienkowy.

Algorytm nie problem, ale ja tego w mikroprofesora nie ubiorę.

Nie umiem a uczyć się teraz nie bardzo chcę.

Myślałem o przekaźnikologii i układzie komparatorów (+ czasówki).

Cały kombajn raczej prosty, tyle że różne kombinacje tych motorków trzeba załączać.

Wiedziałbyś jak to ugryźć?

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli jesteś w stanie opisać algorytm działania to mogę go zaimplementować.

Co do pomiaru ciśnienia z wyjściem od 0-10V to nie problem, przykładowo mokro-kontroler Atmega16 posiada 8 wejść AC do zamiany wartości analogowej na cyfrową. Trzeba by w pierwszej kolejności zmienić zakres z 0-10V na jakieś 0-5V, ale to nie problem (jeden wzmacniacz operacyjny lub prościej dzielnik rezystorowy).

 

Co jeszcze ma być na wejściu pomiarowym, pewnie jakiś czujnik temperatury?

Jako czujnik proponuję DS18B20 (zakres temperatur -55...+125) tani i łatwy odczyt.

 

Jako wyjścia sterujące załączeniem sprężarek proponuję Triak (BTA16) za optoizolacją z detekcją przejścia przez zero (MOC 3040)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest już wiele gotowców znanych firm i to z zasobnikami, kiedyś przeliczałem, ile kosztuje całoroczne użytkowanie dla 4 osobowej rodziny i wychodziło bardzo podobnie jak solary:

http://www.allegro.pl/item913692970_pompa_ciepla_do_c_w_u_thermoval_krs_x_6_0.html cena 5699zł

http://www.allegro.pl/item909194319_pompa_ciepla_dimplex_do_grzania_wody_wyprzedaz.html cena 5340zł - więc może i rzeczywiście się nie bardzo opłaca.

 

jest tańsza - 3900 i pobiera jedynie 500W

http://www.allegro.pl/item929020675_pompa_ciepla_monoblok_rsj_15_190rdn3.html

 

http://i63.servimg.com/u/f63/11/83/66/02/th/captur15.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ani BTA ani MOC się tu nie nadają!

Ile minut zniosą prąd praktycznie zwarciowy? :lol: :lol: :lol:

To bardzo specyficzne silniki.

Zobacz jak uruchamiane są zwykłe lodówki (ich sprężarki).

Uzwojenie pomocnicze załącza na czas startu prąd przeciążenia uzwojenia pracy.

Ogranicza go termik.

Działa latami a BTA zrobiłby to... RAZ!

 

(BTA optosterowane stosuję do trójfazowych, klatkowych - i tam działa dobrze).

 

Z temperaturą pomysł dobry, ale tylko do wizualizacji tego co się dzieje.

Tam temperatura steruje bezpośrednio zaworem podającym czynnik chłodniczy (zawór rozprężny).

 

Z algorytmem problemu nie ma.

Jest trochę złożony, ale nie na tyle, żeby nie dało się go w prostych instrukcjach opisać.

Generalnie - sterujesz na podstawie odczytu ciśnienia.

Czekasz i ignorujesz wszelkie zmiany do czasu ustalenia się nowego stanu (ze 3 minuty).

Odczytujesz ciśnienie (przede wszystkim, choć nie tylko) i... zostaje jak jest lub sterujesz po czym ignorujesz wszelkie.....

I tak w kółko.

Chyba, że nie ma gdzie tego ciepełka zmieścić lub nie ma skąd brać.

(niecelowość działania, COP=1, temperatura zewnętrzna ok -5stC)

 

Coś w tym stylu...

Do tego samokontrola.

Jaki "łoczdog"...

 

Co Ty na to?

 

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ani BTA ani MOC się tu nie nadają!

Ile minut zniosą prąd praktycznie zwarciowy? :lol: :lol: :lol:

To bardzo specyficzne silniki.

Zobacz jak uruchamiane są zwykłe lodówki (ich sprężarki).

Uzwojenie pomocnicze załącza na czas startu prąd przeciążenia uzwojenia pracy.

Ogranicza go termik.

Działa latami a BTA zrobiłby to... RAZ!

 

(BTA optosterowane stosuję do trójfazowych, klatkowych - i tam działa dobrze).

 

Z temperaturą pomysł dobry, ale tylko do wizualizacji tego co się dzieje.

Tam temperatura steruje bezpośrednio zaworem podającym czynnik chłodniczy (zawór rozprężny).

 

Z algorytmem problemu nie ma.

Jest trochę złożony, ale nie na tyle, żeby nie dało się go w prostych instrukcjach opisać.

Generalnie - sterujesz na podstawie odczytu ciśnienia.

Czekasz i ignorujesz wszelkie zmiany do czasu ustalenia się nowego stanu (ze 3 minuty).

Odczytujesz ciśnienie (przede wszystkim, choć nie tylko) i... zostaje jak jest lub sterujesz po czym ignorujesz wszelkie.....

I tak w kółko.

Chyba, że nie ma gdzie tego ciepełka zmieścić lub nie ma skąd brać.

(niecelowość działania, COP=1, temperatura zewnętrzna ok -5stC)

 

Coś w tym stylu...

Do tego samokontrola.

Jaki "łoczdog"...

 

Co Ty na to?

 

Adam M.

 

Jeżeli BTA 40 (40A) z zabezpieczeniem przeciwprzepięciowym (bo to indukcja) nie da rady to trza pójść w stycznik z przekaźnikiem.

 

Algorytm nie wygląda na skomplikowany. Da się zrobić. Wygląda to na algorytm "decyzyjny" z histerezą czasową.

 

Jak by tak znać przepływy i temperaturę w paru miejscach to można by było wyliczyć na bieżąco COP.

 

Piesek jest w standardzie tylko trzeba by go kontrolować by nas nie zresetował :-)

 

Jesteś w stanie zrobić jakiś schemacik ideowy. Uproszczony.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj

Schemacik nie problem.

Szkic algorytmu też nie problem.

Posiedzę i coś nabazgram.

 

Ten stycznik (z przekaźnikiem) jest standardowo w każdej sprężarce.

Dajesz mu 230 lub nie i robi resztę sam.

Prądy rozruchu bywają "bandyckie", ale falownika robił nie będę, skoro całe lata to chodzi dobrze...

Rozebrałbyś se kiedy z nudów taki układ rozruchowy jakim kamieniem na jakim złomie... :lol: :lol: :lol:

To MUSI pracować w pionie!

Prąd zwarcia stojącego silnika w uzwojeniu pracy podnosi rdzeń ze stykiem pomocniczym obwodu rozruchowego. Silnik startuje a styk odpada, bo już niepotrzebny. Termik tego pilnuje, coby proces startu za długo nie trwał...

Elektroniką tego nie zasymulujesz bez uprawiania cudów! :lol:

 

Łodygowice blisko...

Po Żywieckie piwo też blisko z Łodygowic...

Wiosna się robi...

Jak jest wola - to damy radę!

Pozdrawiam Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witaj

Schemacik nie problem.

Szkic algorytmu też nie problem.

Posiedzę i coś nabazgram.

 

Ten stycznik (z przekaźnikiem) jest standardowo w każdej sprężarce.

Dajesz mu 230 lub nie i robi resztę sam.

Prądy rozruchu bywają "bandyckie", ale falownika robił nie będę, skoro całe lata to chodzi dobrze...

Rozebrałbyś se kiedy z nudów taki układ rozruchowy jakim kamieniem na jakim złomie... :lol: :lol: :lol:

To MUSI pracować w pionie!

Prąd zwarcia stojącego silnika w uzwojeniu pracy podnosi rdzeń ze stykiem pomocniczym obwodu rozruchowego. Silnik startuje a styk odpada, bo już niepotrzebny. Termik tego pilnuje, coby proces startu za długo nie trwał...

Elektroniką tego nie zasymulujesz bez uprawiania cudów! :lol:

 

Łodygowice blisko...

Po Żywieckie piwo też blisko z Łodygowic...

Wiosna się robi...

Jak jest wola - to damy radę!

Pozdrawiam Adam M.

 

Ok. Mogą być przekaźniki (mini przekaźniki montowane na płytce). Na płytce dał bym wyjścia za przekaźnikami. Stycznik trzeba by już umieścić gdzie indziej, może na szynie DIN.

 

Oczywiście do Łodygowic zapraszam. Problem trochę w tym że piwa nie piję więc ty nie będziesz miał ze mnie towarzystwa.

 

Możemy zrobić tak:

1) Ustalimy co ma być na wejściu (Wejście sygnału 0-10V).

2) Co na wyjściu (trzy styki zwierne).

3) W miarę szczegółowy opis algorytmu.

4) Wykonam prototyp (Atmega16 powinna starczyć).

5) Trzeba to będzie jakoś wszystko podpiąć i posprawdzać. Pójdzie, albo i nie :D

 

Postaram się o ile starczy mi czasu zrealizować ze swej strony takie coś.

Liczę na to że Ci trochę złomu zostanie i będę mógł się również cieszyć taką PC.

Lub też jak będziesz na złomie to pomyśl o mnie.

Co o tym myślisz?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 month później...

Witam wszystkich.

Czytałem wiele na temat pomp ciepła cały wątek obecny i wiele innych.

Pomyślałem żeby"tymi ręcami " zrobić pompę ciepła ciepła w inny sposób.

Zastosować technologie mniej skomplikowaną, mniej części obrotowych ,

mniej freonu!

Myślę o pompie ABSORPCYJNEJ którą byśmy zasilali kolektorem słonecznym przez

cały rok ewentualnie gazem ziemnym , kominkiem, elektrycznością jak nie będzie

innego ciepełka.

Do obsługi pompy absorpcyjnej potrzeba znikome ilości elektryczności !

Konstrukcja bardzo prosta chciałbym wszystko to powiązać" tymi racami"

Sprawność nie będzie powalająca około 160% ale to i tak dużo lepiej jak w

piecu kondensacyjnym! I jest możliwość korzystania z solarów o niebo lepiej

przez cały rok.

 

Co powiedzą znawcy tematu ?:o

Pozdrawiam Wszystkich .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam wszystkich.

Czytałem wiele na temat pomp ciepła cały wątek obecny i wiele innych.

Pomyślałem żeby"tymi ręcami " zrobić pompę ciepła ciepła w inny sposób.

Zastosować technologie mniej skomplikowaną, mniej części obrotowych ,

mniej freonu!

Myślę o pompie ABSORPCYJNEJ którą byśmy zasilali kolektorem słonecznym przez

cały rok ewentualnie gazem ziemnym , kominkiem, elektrycznością jak nie będzie

innego ciepełka.

Do obsługi pompy absorpcyjnej potrzeba znikome ilości elektryczności !

Konstrukcja bardzo prosta chciałbym wszystko to powiązać" tymi racami"

Sprawność nie będzie powalająca około 160% ale to i tak dużo lepiej jak w

piecu kondensacyjnym! I jest możliwość korzystania z solarów o niebo lepiej

przez cały rok.

 

Co powiedzą znawcy tematu ?:o

Pozdrawiam Wszystkich .

 

 

Czytam, że zamierzasz wrócić do korzeni :p

Absorbcyjne PCi kojarzą mi się z amoniakiem, ale moja wiedza w tym zakresie jest nikła.

Sądzę, że znakomitą część kosztów w przypadku stosowania PCi stanowi sama instalacja. Serce czyli sprężarka + dwa wymienniki z ustrojstwem to ułamek kosztów. Pytanie czy warto zamieniać to serce na absorbcyjną PCi.

Nie twierdzę, że nie, zwyczajnie nie liczyłem, ale pomysł ciekawy i prosty w działaniu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam.

W moim myśleniu skupiam się nad energią do zasilania absorbcyjnego ustrojstwa!

Najtańsza energia będzie z solarów. Do napędu nie trzeba prawie wcale elektryczności.

Elektryczność jak wiemy najtańszym nośnikiem nie jest?

Sprawność nie jest powalająca ale działa na słoneczko i to jest ważne.

 

"Jak jest wola damy rade"

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 months później...

Oooo!

Odnalazł się!

 

Ja powolutku dłubię.

Upolowałem już też zasobnik CWU.

Zbiornik "z mamką" z nierdzewki (33zł zdarli!).

Kiwam się i nie mogę zdecydować, czy zacząć od jednej małej sprężarki czy od razu pchać się w trzy...

Dwie z trzech już mam i są po testach...

Mam już pudło na tę zabawkę...

Czyli najważniejsze części są! :lol:

 

Chwilowo kogenerator mnie trochę blokuje. Muszę skończyć mu system odbierania ciepła.

Posadzę to małe CO to ruszam dalej z pompką od ciepełka.

 

Adam M.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 months później...

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...