Jak podłączyć kocioł gazowy do bojlera

[Viszna]

Witam!

Mam takie pytanie: w jaki sposób najlepiej podłączyć kocioł gazowy do bojlera?

W tej chwili mam następujący układ:

- bojler 1000l ( w tym 150CWU)

- 1 wężownica w bojlerze -solary

- 2 wężownica w bojlerze -kominek z płaszczem wodnym

- kaloryfery i podłogówka (niezależne pompy) podłączone bezpośrednio do bojlera

 

Chciałbym teraz podłączyć piec gazowy, aby "nabijał" bojler, który ze względu na wielkość jest u mnie po prostu akumulatorem ciepła.

Tu może rys. (naprawdę uproszczony) jakie mam dostępne wyjścia z bolera

http://viszna.9com.pl/viszna/budowa/bojler.jpg

 

I teraz pytanie do których wyjść podłączyć piec (jest to De Dietrich z zamkniętą komorą spalania)

zastanawiam się czy takie podłączenie ma sens:

- wyjście 2 z bojlera podłączam na WEJŚCIU do pieca (na którym jest termostat do czujnika w piecu)

- wyjście z pieca do bojlera, ale do 3 w połowie wysokości, czy do 4 w dolej jego części?

Takie podłączenie nie wymaga żadnych dodatkowych sterowników bo jeżeli na piecu ustawię temp. na np 80 stopni to jeżeli bojler taką temp. osiągnie to piec się wyłączy (gdyż ciepła woda z góry bojlera jest na wejściu do pieca gazowego)

Tylko czy tak można? Czy piec będzie miał swoją sprawność? Bo z tego co się orientuję to czym niższa temp. wody wchodzącej do pieca tym wyższa sprawność ("praw fizyki Pan nie zmienisz" -jak to mawiał chyba w kabarecie Jan Kobuszewski)

 

Drugą opcją jest podłączenie aby pobierał wodę chłodniejszą (bojler wyjście 3 lub 4) a ciepłą oddawał na bojler do 2-ki

Tylko w tym wypadku (wyjście 4 do którego mam łatwe dojście w celu podłączenia) obawiam się, że piec "zaciągając" wodę będzie "zwiększał" u mnie ogrzewanie grawitacyjne (może ciągnąć wodę więcej lub mniej, ale poprzez kaloryfery) i jak będzie ciepło w dzień a piec się włączy to dodatkowo będą mi grzały kaloryfery na piętrze. A chciałbym tego uniknąć -chyba że są jakieś zawory, które zapobiegają temu (na wyjściu z bojlera nr 1 mam zamontowany zawór zwrotny "ustawiający" 1-kę jako WYJŚCIE).

Dodatkowo w takim wypadku musiałbym chyba dodatkowo zastosować jakiś czujnik temp. który by w odpowiednim momencie wyłączał piec , bo na wejściu do pieca byłaby woda chłodniejsza z bojlera lub po prostu na piecu ustawić niższą temp. wyłączenia pieca.

Różnica temperatur pomiędzy górą a dołem bojlera (wysokość 2 i 4) dochodzi do 20 st. C (obok tych wejść ma termometry)

 

pozdrawiam

Piotr W.

[Kaziu Instalator]

Jak czytam to co napisałeś to zastanawiam się czy chcesz sobie krzywdę zrobić czy masz genialnego automatyka który zasteruje tymi układami....

 

Skąd wpadłeś na taki pomysł i co to za "bojler" ??

Ten z De Dietricha ????

[Rom-Kon]

...rożne dziwne rzeczy już na budowie widziałem ale tego jakoś nie widzę... domyślam się że raczej chodzi o bufor a nie bojler ale ... i tak tego nie widzę...

[Viszna]

Bojler a raczej BUFOR to jest NADO 1000 posiadający 2 niezależne wężownice i zbiornik cwu, tutaj jest specyfikacja http://www.atmopol.pl/docs/drazice/nado.pdf

Pisząc bojler miałem na myśli cały czas "bufor" -dla mnie to "jeden pies" ale się okazuje że pewnie cały czas źle nazywałem tego cudaka stojącego w kotłowni.

Jeżeli chodzi o automatykę to nie bardzo rozumiem dlaczego potrzebny "genialny" automatyk?

Solary podpięte poprzez wężownicę pracują samodzielnie -jest oryginalny sterownik Hewalex'a kupiony w komplecie z solarami.

Kominek ma swój sterownik i jak się rozpali i nabierze odpowiedniej temp. włącza swoją pompę obiegową -oczywiście do bufora podpięty poprzez wężownicę.

Natomiast jeżeli chodzi o kaloryfery (na piętrze) i podłogówkę (na parterze) to są to najzwyklejsze sterowniki na zadaną temperaturę -jeden umieszczony na parterze steruje pompą od podłogówki, drugi umieszczony na poddaszu steruje pompą od kaloryferów.

Układ jest prosty jak budowa cepa.

Cały układ został przetestowany w zeszłym roku zimą sprawował się idealnie -podstawa to musiał być "nabity" bufor.

Układ się spisywał dużo lepiej niż układ u sąsiada, który ma na cały dom JEDEN czujnik/sterownik pieca w dodatku zamontowany na parterze i jak na dole ma chłodno to piec grzeje jak wariat pomimo, że na piętrze jest prawidłowa temperatura.

Dla wyjaśnienia: Dopiero w tym roku podłączono mi gaz i dopiero teraz będę podłączał piec dlatego mam takie pytania.

Z tego mojego "genialnego" rysunku można było pewnie wywnioskować różne rzeczy -sorki artystą nie jestem

Aha podłogówka jest podłączona do bufora na tych samych wyjściach co kaloryfery, ale są oddzielne pompy dla podłogówki i grzejników bo są to układy na parter i poddasze, tak jak pisałem wyżej.

Jak już jest jaśniej to ponawiam pytanie:

 

Jak najlepiej podłączyć piec do tego bufora?

 

pozdrawiam

Piotr W.

[Kaziu Instalator]

Na stronie internetowej od nich masz schematy podłączeniowe.

Patrząc na nie spokojnie podłączysz sobie kocioł.

http://www.atmopol.pl/zest1.html

 

Musisz sobie przypasować swoją instalację do jednego ze schematów jakie się tam znajdują.

A tak przy okazji jakie temperatury osiągał bufor podczas pracy kominka ??

[Viszna]

Kominek to KRATKI 24KW przystosowany niby do pracy ciągłej -tak przynajmniej handlowiec mówił i bez problemu jak nie są włączone akurat pompy na kaloryfery/podłogówkę to w ciągu kilku godzin można nabić od ~40 do 80-85 st. C

A bufor jak jest nabity do 80st to spokojnie wystarczał w zeszłą zimę na całą noc na podłogówkę na parterze -jakieś 75m2, rano było na nim ~20-30st C.

W kominku było palone od ~17 do 22 jak wracaliśmy z pracy, a od 22 jak wygasał to podłogówka ciągnęła z bufora i do rana wystarczała, aha jak bufor miał już ponad 40st to się już podłogówka załączała więc aby naładować buforek to trzeba było tak zdrowiej dołożyć do kominka.

W sumie to zeszłą zimę przeżyliśmy paląc tylko w kominku i ew. dogrzewając się piecykiem gazowym na butlę 11kG.

 

Jeżeli chodzi o lato to 3 solary Hewalexa (kolektory płaskie TS2000) połączone szeregowo zaspakajają potrzeby na ciepłą wodę od końcówki marca do końca września tego roku i potrafiły nagrzać bufor nawet do 95st C, a ze względu na wielkość zbiornika to nawet przy brzydkiej pogodzie przez 4-5 dni i tak mieliśmy ciepłą wodę o temp powyżej 50st. C

 

pozdrawiam

Piotr W.

[Barthelemy]

Nawiazujac do tematu, w zwiazku z modernizacja kotlowni w domku okolo 160m2 jestem zainteresowany jak podlaczyc nastepujace urzadzenia :

 

- kociol na paliwa stale 20 kw ( http://www.buderus.pl/?page_id=3486 )

- piec gazowy kondensat 14 kw( http://www.junkers.com/pl/pl/produkte_1/urzdzeniakondensacyjne/cerapursmart/cerapursmart_1.aspx?detail=false )

- zasobnik do cwu z dwoma wezownicami 300l ( http://allegro.pl/item917464251_galmet_zasobnik_wymiennik_biwalentny_300l_solar.html )

- rozdzielacze : na grzejniki (10 szt) i na podlogowke (3szt) okolo 40m2 ( http://allegro.pl/item914241237_teceflex_dwufunkcyjny_rozdzielacz_do_ogrzewania.html )?

 

 

W kotle na paliwa stale zamierzam palic okazyjnie, dlatego szukam optymalnego rozwiazania i w zwiazku z tym chcialbym wiedziec :

 

Czy istnieje mozliwosc, aby zasobnik wymiennik biwalentny z dwoma wezownicami posluzyl jako wymiennik ciepla/bufor?

 

http://www.fotoszok.pl/out.php/i5248_917464251.jpg

 

Jezeli nie, to czy wystarczy uzyc takiego wymiennika ciepla 20kw ( http://allegro.pl/item915740207_wymiennik_ciepla_20_plytowy_20kw_f_vat_ulrich.html ), aby polaczyc te dwa uklady otwarty/zamkniety razem, a na wyjsciu cwu podlaczyc bezposrednio bojler 140l z podwojna wezownica + grzalka ( http://allegro.pl/item911872868_wymiennik_wody_bojler_140l_140_2xwezowni_grzalka.html ) ?

 

http://www.fotoszok.pl/out.php/i5245_art03-01-uswc.jpg

 

 

Czy jednak lepiej zastosowac takie rozwiazanie

 

bufor 800l ( http://allegro.pl/item922406161_bufor_800_l_zbiornik_akumulacyjny_pod_kociol.html )

+ bojler 140l z podwojna wezownica + grzalka ( http://allegro.pl/item911872868_wymiennik_wody_bojler_140l_140_2xwezowni_grzalka.html )?

 

http://www.fotoszok.pl/out.php/i5247_art03-06-urwcbczt.jpg

 

Bede bardzo wdzieczny jezeli ktos mi cos poradzi, bo czym wiecej czytam to mniej wiem.

[aadamuss24]

Buderus, Junkers, Galmet, Ulrich, no name ) wybuchowa mieszanka )

zdecydowanie lepiej kupić wszystko z jednej firmy i otrzymać schemat podłączenia z gwarancją, że to będzie działać. powodzenia

adam

[Barthelemy]

Niby tak, ale Buderus logano S111 - 20kW to jest ten sam piec co Junkers Supraclass S 20kW, wiec mysle, ze jezeli chodzi o piece to nie ma zadnego problemu. Natomiast zastosowanie wymiennikow innych marek nie powinno chyba miec, az tak wielkiego znaczenia na wlasciwe dzialanie instalacji?

Chyba, ze myle sie?

[aadamuss24]

Znaczenia mieć nie będzie ale producenci raczej promują systemy bo odpowiadają za działanie całości. Poza tym w skrajnym przypadku będzie potrzeba czterch serwisantów do systemu, a to już jest masochizm, jak widać po problemach z serwisem nawet jednej firmy. pozdr adam