[WYDZIELONY] fachowość vs. wachowość ;)

[19501719500414]

[ od moderatora - wątek wydzielony z tematu:

http://forum.muratordom.pl/podlogowka-samemu-jak-uniknac-bledow,t152429.htm ]

 

 

 

W instalacjach ciśnieniowych przepływ wody pomiędzy kotłem a odbiornikami (grzejnikami) realizowany jest dzięki różnicy ciśnień wytworzonej przez pompę. Efektywność pompy obiegowej zależy przede wszystkim od wysokości podnoszenia i wydajności. Wydajność pompy obiegowej c.o. należy przyjmować równą obliczeniowemu przepływowi wody we wtórnym obiegu wymiennika c.o. Natomiast wysokość podnoszenia pompy obiegowej c.o. powinna uwzględniać opory hydrauliczne instalacji c.o. oraz opory obiegu wtórnego w kompaktowym węźle cieplnym i rurociągach łączących węzeł z rozdzielaczem, czyli straty ciśnienia wynikające z przepływu wody przez rury i armaturę.

dodam jeszcze w instalacji zamkniętej,

 

widzisz wachofcu,

może nie byłeś na tym samym chasioku co ja

mnie tam uczyli czytać ze zrozumieniem

 

Naucz się czytać powoli ( i przestań wąchac kleje na chasioku) @1950 albo weż korepetycje,

bo "cofasz się"

Dla ciebie instalacja ciśnieniowa a instalacja zamknięta to dwie różne sprawy.

To zacznij tworzyc nową teorie może Nobla dostaniesz

drogi wachofcu,

to może mnie, biednemu żuczkowi, wyjaśnisz jaka instalacja centralnego ogrzewania nie jest instalacją ciśnieniową,

być może twoja mądrość spłynie na mnie i oświeci mnie twój geniusz,

być może wtedy, nie będę się czepiał,

być może.....

 

ale wątpię,

otóż, drogi wachofcu,

nie ma takich instalacji centralnego ogrzewania które by nie były instalacjami ciśnieniowymi,

we wszystkich potrzebna jest różnica ciśnień, żeby instalacja funkcjonowała,

o tym na stronach Wilo nie pisali

w sumie racja,

Wilo to producent pomp i dla nich instalacje bez pomp są nie warte poświęcania im uwagi,

to może przyjmiesz odrobinę wiedzy,

może wtedy będziesz wiedział o czym piszesz i nie będziesz się kompromitował,

 

kolejny raz,

 

ale może do rzeczy,

instalacje można podzielić na instalacje otwarte i zamknięte,

instalacje zamknięte to instalacje pompowe,

tzn., że do wytworzenia ciśnienia w instalacji potrzebna jest pompa,

 

ale to chyba już wiesz,

przecież tak ładnie to skopiowałeś od Wilo

 

wybacz tę dygresję,

już wracam do tematu,

 

instalacje otwarte, dzielimy na grawitacyjne i pompowe,

te pierwsze do wytworzenia ciśnienia potrzebują różnicy temperatur i odpowiednio małych oporów instalacji, dlatego stosuje się duże średnice rur,

te drugie, to mogą być instalacje grawitacyjne w których zastosowano dodatkowo pompę, żeby instalacja była sprawniejsza,

w przypadku gdy braknie prądu, instalacja może dalej działać bez żadnych sensacji,

lub mogą byś instalacje otwarte pompowe,

i tutaj nie da się nic zrobić bez pompy,

średnice rur są liczone tak jak dla instalacji zamkiniętej,

w przypadku braku zasilania instalacja już nie będzie funkcjonować bezproblemowo,

 

w tych wszystkich instalacjach do ich prawidłowego funkcjonowania potrzebna jest różnica ciśnień,

niezależnie od sposobu jej uzyskania

 

i końcowa konkluzja

mój chasiok był lepszy od twojego,

 

a oto motto tego wachofca

 

.

Fachowiec wie co robi, a wachofiec to ten który robi co wie

[mariankossy]

@1950 , ale żeś sie rozpisał

 

A do mnie to jakoś nie przemawia , moze podeprzesz się jakims opracowaniem do tego co piszesz

 

Mój w/w cytat był z www. instalatora

 

A teraz ze strony : http://www.vdom.pl ,

broszura : Modernizacja systemu zasilania w ciepło budynków mieszkalnych

str. 19

 

http://www.vdom.pl/plik/br/broszura_MSZ.pdf

 

 

 

.... Instalacje centralnego ogrzewania dostosowane

do źródeł ciepła o dużej dynamice powinny

być zbudowane jako instalacje zamknięte, czy-

li ciśnieniowe z zamkniętym, przeponowym na-

czyniem wzbiorczym ....

 

Jak ci to jeszcze "nie pasi" to zgłos twój problem do autorów opracowania pod przewodnictwem dr inż. Andrzeja Wiszniewskiego,

 

(dr inż. Andrzej Wiszniewski. Adiunkt w Instytucie Ogrzewnictwa i Wentylacji Politechniki Warszawskiej, wiceprezes NAPE SA)

 

 

ps. Poczytaj broszure to sie troche podszkolisz i moze będzie lepiej.

[19501719500414]

widzę że dalej nic nie rozumiesz,

szkoda

odpowiedz mi może, czy pompowa instalacja otwarta w 7-piętrowym biurowcu,

o przewyższeniu instalacji równym 32 m.s.w.

 

jest instalacją ciśnieniową czy nie?,

 

jakie jest ciśnienie pracy tej instalacji?,

 

i napisz do Pana dr inż. Andrzeja Wiszniewskiego, z zapytaniem czy nie użył skrótu myślowego, zrozumiałego dla ludzi w temacie,

 

a jak będziesz chciał, to ci podam adres tego biurowca,

 

ponad to wystarczy wziąć pierwszy lepszy podręcznik ogrzewnictwa i poczytać,

chociażby:

Ogrzewnictwo praktyczne pod redakcją prof. dr. hab. inż. Haliny Korczyk,

 

jak widzisz, mam lepsze autorytety

 

lub Ogrzewnictwo, Wentylacja, Klimatyzacja - Krystyny Krygier, Tomasza Klinke, Jerzego Seweryniuka,

 

poczytaj na pewno dowiesz się więcej niż powie ci Pan Google

[mariankossy]

@1950

 

jak to mówią " ja nie mam zamiaru kopać sie z koniem"

 

tak uzyli w obu tekstach skrótu myslowego, ale to do srednio-rozgarnientgo

a nie " inteligentnego inaczej" (czyli głupiego jak but )

[19501719500414]

@1950

 

jak to mówią " ja nie mam zamiaru kopać sie z koniem"

 

tak uzyli w obu tekstach skrótu myslowego, ale to do srednio-rozgarnientgo

a nie " inteligentnego inaczej" (czyli głupiego jak but )

a skąd tak niespodziewany poziom frustracji?

czyżby brakło ci rzeczowych argumentów, wynikających z niewiedzy,

 

widzisz na moim chasioku tak nie uczono

ale jak już wspomniałem mój chasiok był lepszy,

(dla niezorientowanych nie znających gwary śląskiej,

chasiok - śmietnik)

 

widzę, że nie odpowiedziałeś mi na moje pytania,

pozwól wachofcu że ci odpowiem,

 

(to tylko dla tego, żebyś wiedział o czym rozmawiamy)

 

ciśnienie statyczne w instalacji otwartej (o której było wspomniane wyżej),wynosi 3,2 bara,

to jak? jest to instalacja ciśnieniowa czy nie,

jeżeli nie, to dlaczego twoja instalacja o ciśnieniu pracy rzędu 1,5 bara, wg ciebie jest ciśnieniowa

 

jakbyś nie wiedział,

 

a to jest pewne, Pan Google o tym za darmo nie mówi,

 

to ci zdradzę sekret,

chociaż nie wiem czy to docenisz,

 

Polska Norma PN-90/B-01430 Ogrzewnictwo-Instalacje centralnego ogrzewania (teminologia),

we wstępie pisze o przedmiocie normy, a jest nim terminologia dotycząca instalacji centralnego ogrzewania

a w punkcie 4. pod nazwą, Instalacje centralnego ogrzewania,

wymienia jedynie 24 przypadki instalacji centralnego ogrzewania - niestety nie ma tam instalacji ciśnieniowych,

instytucja opracowująca tę normę dla, Polskiego Komitetu Normalizacji, Miar i Jakości to Centralny Ośrodek Badawczo-Rozwojowy Techniki Instaalcyjnej INSTAL

 

to co, ten twój Pan Docent się myli?

 

a oto motto tego wachofca

 

 

Fachowiec wie co robi, a wachofiec to ten który robi co wie

 

[mariankossy]

.... 5 runda Gołota - Adamek,

 

odpowiadam na :

widzę że dalej nic nie rozumiesz,

szkoda

odpowiedz mi może, czy pompowa instalacja otwarta w 7-piętrowym biurowcu,

o przewyższeniu instalacji równym 32 m.s.w.

 

jest instalacją ciśnieniową czy nie?,

 

 

ponad to wystarczy wziąć pierwszy lepszy podręcznik ogrzewnictwa i poczytać,

chociażby....

 

 

Nie !!!

widocznie do tej pory czytałes bez zrozumienia ale możesz to jeszcze zmienić

 

Instalacje wyposaża się w naczynia w których gromadzony jest nadmiar wody wywołany wzrostem jej objętości. Naczynie może być otwarte czyli bezciśnieniowe lub zamknięte czyli ciśnieniowe. Naczynie wzbiorcze otwarte montuje się na rurze wzbiorczej wychodzącej z kotła w najwyższym punkcie instalacji. Naczynie wzbiorcze zamknięte co całkowicie szczelny zbiornik z zamontowaną wewnątrz membraną oddzielającą część naczynia połączoną z instalacją centralnego ogrzewania od części wypełnionej gazem. Woda zwiększając swą objętość naciska na membranę i powoduje sprężanie się gazu znajdującego się po jej drugiej stronie. Gdy ciśnienie w instalacji się zmniejsza gaz się rozpręża i wypycha wodę do instalacji. Przeponowe naczynie wzbiorcze można zamontować w dowolnym miejscu.

 

Naczynie wzbiorcze otwarte - instalacja bezcisnieniowa potocznie zwana instalacją otwartą

 

Naczynie wzbiorcze zamknięte- instalacja ciśnieniowa ( nie tylko w gronie fachowców) zwana instalacją zamknietą

[mariankossy]

re @1950

jak ty do instalacji otwartej

pompowa instalacja otwarta w 7-piętrowym biurowcu

 

naczynie wzbiorcze otwarte montowałes pewnie na wiecej niż 3,2 bara ?

 

Podziel się informacją gdzie takie kupiłeś?

 

 

Jak inni zaczna tak mysleć jak ty to ruszy produkcja" cisnieniowych":

wiader , misek i wanien .

 

Tylko cicho, bo jak ktoś z UE to przeczyta to wprowadza nowa norme np.

 

wiadro musi miec atest na 4 bary

 

Dobreeee

 

 

1950 napisał

 

....ciśnienie statyczne w instalacji otwartej (o której było wspomniane wyżej),wynosi 3,2 bara,

to jak? jest to instalacja ciśnieniowa czy nie,

jeżeli nie, to dlaczego

 

jeszcze raz odpowiadam NIE !!!

 

A jak uwazasz że tak to napisz jak w/g ciebie ma wyglądać instalacja bezciśnieniowa i czym różni się od otwartej??

 

Bo bardziej łopatologicznie to tobie ja nie umie wyjaśnic, poprostu dla ciebie jestem za słaby

 

ps . masz coś wspólnego z Gołotą ??

[Kaziu Instalator]

Witam.

 

Nie istnieje coś takiego jak instalacja bezciśnieniowa !!!!!

Grawitacja dała nam ciśnienie statyczne (słupa wody) więc w każda instalacja jest instalacją ciśnieniową !!!!

 

Układ otwarty i układ zamknięty instalacji c.o. jest układem ciśnieniowym !!!!

 

I w układach zamkniętych pompowych równiez występuje cyrkulacja spowodowana różnicą temperatur pomiędzy żródłem ciepła a jego odbiornikiem. Jest ona nieznaczna ale jest.

 

Pozdrawiam.

[mariankossy]

Witam.

 

Nie istnieje coś takiego jak instalacja bezciśnieniowa !!!!!

Grawitacja dała nam ciśnienie statyczne (słupa wody) więc w każda instalacja jest instalacją ciśnieniową !!!!

 

Układ otwarty i układ zamknięty instalacji c.o. jest układem ciśnieniowym !!!!

 

I w układach zamkniętych pompowych równiez występuje cyrkulacja spowodowana różnicą temperatur pomiędzy żródłem ciepła a jego odbiornikiem. Jest ona nieznaczna ale jest.

 

Pozdrawiam.

 

 

No właśnie masz racje to po co @1950 wpi...rza sie i udaje greka wpisując :

 

mariankossy napisał:

 

Cytat:

W instalacjach ciśnieniowych przepływ wody pomiędzy kotłem a odbiornikami (grzejnikami) realizowany jest dzięki różnicy ciśnień wytworzonej przez pompę. Efektywność pompy obiegowej zależy przede wszystkim od wysokości podnoszenia i wydajności. Wydajność pompy obiegowej c.o. należy przyjmować równą obliczeniowemu przepływowi wody we wtórnym obiegu wymiennika c.o. Natomiast wysokość podnoszenia pompy obiegowej c.o. powinna uwzględniać opory hydrauliczne instalacji c.o. oraz opory obiegu wtórnego w kompaktowym węźle cieplnym i rurociągach łączących węzeł z rozdzielaczem, czyli straty ciśnienia wynikające z przepływu wody przez rury i armaturę.

 

 

1950 napisał:

 

dodam jeszcze w instalacji zamkniętej,...

 

 

a 1950 jak sie zna to powinien napisać :

 

dodam jeszcze w instalacji zamkniętej i otwartej

 

albo nic nie pisać , bo przecież jasne to jest jak Słońce

 

Kolego Kaziu Instalator weż kolege po fachu ( też instalatora ) i go podszkol bo waszej branży wstyd przynosi.

Trza chłopu pomóc .

 

 

Kolego Kaziu Instalator zgadzasz się ze mną czy nie?

[pablitoo]

Ja pierniczę - chłopie - Marian - czy Ty wogóle kontrolujesz to co piszesz ?? Ty wogóle wiesz co piszesz ?? - miałem już nie zabierać głosu w tej pyskówce - ale Twoje teksty po prostu nadają się na podręcznikowy przykład bredni schizofrenika !

 

Najpierw wypisujesz bzdety pod tytułem :

 

(...)

 

Naczynie wzbiorcze otwarte - instalacja bezcisnieniowa potocznie zwana instalacją otwartą

 

Naczynie wzbiorcze zamknięte- instalacja ciśnieniowa ( nie tylko w gronie fachowców) zwana instalacją zamknietą

 

- a potem zaraz przyznajesz rację Kaziowi który wprost zaprzecza Twoim dyrdymałom ...

 

Witam.

 

Nie istnieje coś takiego jak instalacja bezciśnieniowa !!!!!

Grawitacja dała nam ciśnienie statyczne (słupa wody) więc w każda instalacja jest instalacją ciśnieniową !!!!

 

Układ otwarty i układ zamknięty instalacji c.o. jest układem ciśnieniowym !!!!

 

I w układach zamkniętych pompowych równiez występuje cyrkulacja spowodowana różnicą temperatur pomiędzy żródłem ciepła a jego odbiornikiem. Jest ona nieznaczna ale jest.

 

Pozdrawiam.

 

No właśnie masz racje (...)

 

 

Chłopie - przestań z siebie idiotę robić - zresztą - mnie to rybka czy Ty z siebie głupka robisz czy nie - ale najgorsze jest to że tymi / i nie tylko tymi / bzdurami karmisz innych szukających pomocy forumowiczów ...

[janekbo]

Panie moderatorze - Pan wytnie bezsensowną pyskówkę z tym trollem.

Szkoda fajnego wątku.

[sacha]

Pewnikiem jakieś wybuchy w kosmosie były o których nie wiemy, bo pyskówka wzięła górę nad merytorycznym podejściem - wstyd Panowie!

[janekbo]

Pewnikiem jakieś wybuchy w kosmosie były o których nie wiemy, bo pyskówka wzięła górę nad merytorycznym podejściem - wstyd Panowie!

 

Szczerze mówiąc, mi też się trudno opanować nad poradami tego trolla... także nie dziwię się że bardziej doświadczonym forumowo kolegom nerwy puszczają.

[19501719500414]

sorry

ja tego nie uważam za pyskówkę

forum,

a zwłaszcza, te forum, ma to do siebie, że wielu z jego uczestników a zwłaszcza tych z małym stażem, bierze wszystko co czyta tutaj, bezkrytycznie,

nie ważne, że ktoś z określonym zakresem wiedzy, mówi Inwestorowi, to powinno być wykonane w taki lub inny sposób,

 

nie,

ten uczestnik musi jeszcze zasięgnąć opinii na forum,

 

a tutaj wystarczy że trafi na wachofca od wszystkiego,

wachofca, który wie wszystko, bo znajdzie to w necie,

wachofca , który dokładnie nie wiedząc o czym pisze, używa funkcji kopiuj, wklej i uważa, że wie najlepiej,

wachofca, który z chęci zaistnienia, musi być w każdym wątku,

uczestnik, trafia na takiego wachofca i w dobrej wierze przyjmuje bzdury za dobrą monetę,

 

tak to niestety działa

 

wiecie jak mówią Wykonawcy o takich Inwestorach,

"wyczytał w Muratorze",

i nie jest to pochwała,

tym bardziej, gdy Inwestor mówi głupstwa,

i nie da sobie wytłumaczyć, że to są rzeczywiście głupstwa,

nie, bo przecież przeczytał to na forum,

 

nie staram się angażowac w inne wątki, bo to nie moja działka,

ale w kwestiach związanych z instalacjami,

tak jak napisałem wachofcowi wcześniej,

jak będzie pisał bzdury, to go będę ścigał,

 

wybaczcie, że czasami zaśmiecam wątki, tępiąc wachofców,

ale krew mnie zalewa w kontaktach z takim osobnikami

 

a oto motto tego wachofca o którym wyżej,

 

Fachowiec wie co robi, a wachofiec to ten który robi co wie

 

[mariankossy]

1950 napisał:

ale może do rzeczy,

instalacje można podzielić na instalacje otwarte i zamknięte,

instalacje zamknięte to instalacje pompowe,

tzn., że do wytworzenia ciśnienia w instalacji potrzebna jest pompa,

 

ale to chyba już wiesz,

przecież tak ładnie to skopiowałeś od Wilo

 

wybacz tę dygresję,

już wracam do tematu,

 

instalacje otwarte, dzielimy na grawitacyjne i pompowe,

te pierwsze do wytworzenia ciśnienia potrzebują różnicy temperatur i odpowiednio małych oporów instalacji, dlatego stosuje się duże średnice rur,

te drugie, to mogą być instalacje grawitacyjne w których zastosowano dodatkowo pompę, żeby instalacja była sprawniejsza,

w przypadku gdy braknie prądu, instalacja może dalej działać bez żadnych sensacji,

lub mogą byś instalacje otwarte pompowe,

i tutaj nie da się nic zrobić bez pompy,

średnice rur są liczone tak jak dla instalacji zamkiniętej,

w przypadku braku zasilania instalacja już nie będzie funkcjonować bezproblemowo,

 

Bardzo ładnie to wytłumaczyłeś

 

1950 napisał:

 

to ci zdradzę sekret,

chociaż nie wiem czy to docenisz,

 

Polska Norma PN-90/B-01430 Ogrzewnictwo-Instalacje centralnego ogrzewania (teminologia),

we wstępie pisze o przedmiocie normy, a jest nim terminologia dotycząca instalacji centralnego ogrzewania

a w punkcie 4. pod nazwą, Instalacje centralnego ogrzewania,

wymienia jedynie 24 przypadki instalacji centralnego ogrzewania - niestety nie ma tam instalacji ciśnieniowych,

instytucja opracowująca tę normę dla, Polskiego Komitetu Normalizacji, Miar i Jakości to Centralny Ośrodek Badawczo-Rozwojowy Techniki Instaalcyjnej INSTAL

 

Najpierw mówiłeś że wszystkie są ciśnieniowe : otwarte i zamknięte ,

posiłkujac się normą piszesz ze nie ma cisnieniowych.

 

Jakiś chwiejny jesteś w swoich przekonaniach

 

To również doceniam, nie ma jak uczyć się od praktyka specjalisty

a młodzi tego nie doceniaja tylko biorą wiedze z MURATORA

[19501719500414]

czy ty, naprawdę masz taki niski iloraz inteligencji

 

szkoda

 

tłumaczę ci jak dziecku,

nie ma takiego czegoś, jak określenie instalacji, jako instalacji ciśnieniowej lub bezciśnieniowej,

 

parę postów wyżej, było wytłuszczone i specjalnie napisane kobyłami, że każda instalacja, do swojej prawidłowej pracy, potrzebuje różnicy ciśnień,

 

dlatego nie może być w terminologii określenia instalacja ciśnieniowa lub bezciśnieniowa,

 

po prostu,

ta druga nie istnieje,

[mariankossy]

czy ty, naprawdę masz taki niski iloraz inteligencji

 

szkoda

 

tłumaczę ci jak dziecku,

nie ma takiego czegoś, jak określenie instalacji, jako instalacji ciśnieniowej lub bezciśnieniowej,

 

parę postów wyżej, było wytłuszczone i specjalnie napisane kobyłami, że każda instalacja, do swojej prawidłowej pracy, potrzebuje różnicy ciśnień,

 

dlatego nie może być w terminologii określenia instalacja ciśnieniowa lub bezciśnieniowa,

 

po prostu,

 

 

ta druga nie istnieje,

 

 

w terminologi istnieje okreslenie instalacja ciśnieniowa to taka gdzie

w każdym punkcie układu /instalacji bez właczonej pompy ciśnienie czynnika jest większe od ciśnienia atmosferycznego ( jest nadciśnienie) lub mniejsze od cisnienia atmosferycznego ( jest podciśnienie) czyli układ zamknięty,

 

natomiast,

 

w terminologi istnieje okreslenie instalacja bezciśnieniowa to taka gdzie w najwyższym punkcie układu jest "otwór" ( naczynie wzbiorcze ) powodujace , ze ciśnienie układu jest równe cisnieniu atmosferycznemu

( jest = 0 , nic, bezcisnienia ) czyli układ otwarty

 

1950 napisał:

drogi wachofcu,

to może mnie, biednemu żuczkowi, wyjaśnisz jaka instalacja centralnego ogrzewania nie jest instalacją ciśnieniową,

 

to teraz wyjaśniłem

[Piczman]

Pozostaje tylko przestac śledzic ten wątek

[Depi]

Ja to czytam to moja instalacja robi się wysokociśnieniowa.

 

Czy może moderator by wykasował oftopiczne dywagacje?

 

Żeby było topicznie to moja podłogówka okazała się być działająca i poszła na samej pompie wbudowanej w piec.

 

W związku z czym mam niepotrzebną pompę Wilo. Jakby ktoś chciał - nie śmigana

[ponury63]

Panie moderatorze - Pan wytnie bezsensowną pyskówkę z tym trollem.

Szkoda fajnego wątku.

Czy może moderator by wykasował oftopiczne dywagacje?

Nie ma problemu, tylko powiedzcie od którego miejsca ciachnąć