Prawidłowo wykonana wentylacja grawitacyjna-praktyczne rady

[Barbossa]

ale Kolega uparł się, że nad drzwiami

 

barbossa nie masz drzwi w domu? Skąd to zdziwienie?

Zauważyłem, że twoje wpisy tym wątku są mało merytoryczne i robisz dużo zamieszania

 

nie czytasz uważnie, zauważasz wybiórczo

 

to może o wiele lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie nad takimi drzwiami w ścianie dedykowanych otworów went.? Takie otwory poziome w ścianie nad drzwiami przepuszczały by ładnie powietrze z pomieszczenia czystego na hol poddasza. Dalej oczywiście do pomieszczenia brudnego.

Czy spotkaliście się z czymś takim w praktyce lub możecie coś zaproponować aby te otwory ładnie wyglądały bo taka kratka typowo wentylacyjna czyli okrągła nad drzwiami może kiepsko wyglądać?

o to chodziło

 

co do komina w centralnej części domu (jak to kiedyś było) to był on jeden, tyle wystaczało i był on spalinowy/dymowy, a dyskutujemy o wentylacyjnych

również proszę bardziej merytorycznie i bez mieszania

 

czyli dlaczego ponad kalenicę?

jaki tego jest powód?

dlaczego poniżej jest błędem popełnionym przez projektanta?

dlaczego z cegły?

[sSiwy12]

 

ad. 1 Może rozwińmy, na co zwracać uwagę (wielkosci przekroju, kształt ?)

 

1. Przewody kominowe do wentylacji grawitacyjnej powinny mieć powierzchnię przekroju co najmniej 0,016m2, oraz najmniejszy wymiar przekroju co najmniej 0,1 m.

 

2. Przewody (kanały) kominowe( wentylacyjne) w budynku, prowadzone w ścianach budynku, w obudowach, trwale połączonych z konstrukcją lub stanowiące konstrukcje samodzielne.

 

3. Przewody wentylacyjne powinny być wykonane z materiałów niepalnych.

 

4. Ani przewody (kanały) wentylacyjne nie muszą być murowane, ani ich wyprowadzenia (kominy) nie musza być murowane.

[bdan]

[quote

 

2. Komin muruje się od fundamentu.

 

 

 

 

ad.2 A czemu ? tam tez to powietrze jakoś krąży

 

 

 

trzeba rzeczywiście od fundamentu, zakładam, że ciężar nie byłby za duży?

[bdan]

 

 

1. Przewody kominowe do wentylacji grawitacyjnej powinny mieć powierzchnię przekroju co najmniej 0,016m2, oraz najmniejszy wymiar przekroju co najmniej 0,1 m.

 

 

Czyli nieistotne czy kształt prostokątny, czy okrągły - czy tez jest wskazanie na któryś z nich?

[Barbossa]

no chyba nie ma wątpliwości co do interpretacji tego zapisu

[Barbossa]

a co tam czytać, w pierwszym linku takie bla bla bla, bez ponkretów, do tego perełka

Minimalny przekrój wynosi 11 cm

bez adnotacji o polu

czyli można założyć, że dla okrągłego jest to d?

[bdan]

]

 

Ponieważ jest to zwykle bardzo wysoki element budynku. Musi być oparty na solidnym fundamencie ze względu na swoja wagę i wysokość.

 

 

Ok. Myslałam, że w parterówce te kominy sa niezawysokie , fundament pod kominy byłby zrobiony, potem tym maxem (sądziłam, ze jest bardziej wytrzymały niz te kształtki do komina wentylacyjnego) i wyżej kształtkami went.

 

Nie wiem jak to cenowo sie kształtuje - co korzystniej max czy kształtki, ale juz nie będe kombinować i od fundamentu pojade kształtkami kominowymi.

 

 

Dzięki

[Barbossa]

jeżeli jest na czym oprzeć komin (czyli strop z ewentualnym wzmocnieniem, w zależności z czego jest) to można zacząć murować od stropu, wtedy nie ma przeszkód,

[bdan]

"albo c... albo jesteś c... , nie ma innej możliwości"

 

 

 

co to znaczy? czy lepiej nie pytać?

[sSiwy12]

Na podstawie analizy dostępnych przepisów i norm, moim zdaniem, nie ma konieczności murowania ani kanałów (przewodów) wentylacyjnych, ani kominów.

 

Potwierdza to również praktyka.

W nowych projektach domów przewody (kanały) i komin wentylacyjny nie są już przeszkodą przy projektowaniu – zwłaszcza widać to w projektach indywidualnych.

Pomieszczenia „brudne” są rozprzestrzenione po całym domu.

 

Wentylację zapewniają indywidualne przewody (kanały) wentylacyjne zakończone kominkami z tego samego materiału co przewód (kanał).

Materiał z którego wykonano przewód (kanał) i kominek (komin)) może być dowolny z zastrzeżeniem, że wykonany z materiału niepalnego i oczywiście z odpowiednim atestem.

[bdan]

Wentylację zapewniają indywidualne przewody (kanały) wentylacyjne zakończone kominkami z tego samego materiału co przewód (kanał).

Materiał z którego wykonano przewód (kanał) i kominek (komin)) może być dowolny z zastrzeżeniem, że wykonany z materiału niepalnego i oczywiście z odpowiednim atestem.

 

 

no to piszczie dalej, czyli co, jednak jak się nie da zrobić normalnego komina to mozna iść w kierunku rur spiro - czy inne przewody i kominki . Piszcie o swoich doswiadczeniach, co zrobić by najlepiej działało. Może jakieś linki do systemów:

"(kanały) wentylacyjne zakończone kominkami z tego samego materiału co przewód (kanał)."

[Barbossa]

kominki wentylacyjne systemowe to szit, osobiście nie polecam

długie rury wystające z dachu - hmmm estetyka z pewnością na tym cierpi, nie mówiąc o wychładzaniu takich przewodów i wykraplaniu sie pary

w przypadku kominów z kształtek ceramicznych np typu P powinno się je omurować '6" na ponad połać "12" sens w tym raczej jest (stąd potrzeba podparcia takiego komina - czyli od fundamentów)

ale oczywiście jakiś inny sensowny sposób obudowy takich kanałów będzie lepszy od np gołej rury PCV czy też stalowej, albo baterii takich rur

[phans]

w przypadku kominów z kształtek ceramicznych np typu P powinno się je omurować '6" na ponad połać "12" sens w tym raczej jest (stąd potrzeba podparcia takiego komina - czyli od fundamentów)

Czyli mamy:

-zrobić fundamenty na komin, który przecież trochę waży

-od samego dołu pustaki ceramiczne wentylacyjne czy dopiero od momentu w którym je potrzebujemy pod sufitem? Jeżeli nie od samego dołu to co dajemy w kominie od fundamentów?

-pustaki ceramiczne wentylacyjne obmurowane cegłami pełnymi ceramicznymi postawionymi bokiem czyli z szerokością 6cm tak aby nie bać się ew. coś lekkiego powiesić na tej ścianie

-przed połacią dachu na cegłę o szer. 6cm dać cegłę klinkierową o szer. 12cm, jak wykonać takie przejście?

-jak ocieplić taki komin gdy chce się cegłę klinkierową ponad połacią dachu? Wiem, że należy ocieplić komin na poddaszu nieużytkowym, nieogrzewanym ale jak i czy wykonywać ocieplenie komina z cegły klinkierowej ponad połacią dachu?

 

Z tego co słyszałem lepiej kominy nie stawiać w ścianach nośnych a jako konstrukcje osobne.

[Barbossa]

z czego masz strop?

murować od dołu możesz czym chcesz, nawet bloczkiem bet.

kanał zacząć ze 3-4 pustaki od sufitu (bo zawsze spadnie tam zaprawa) i wio do góry

 

a jak można oprzeć komin na stropie

to albo kratka w stropie, albo coś ala peryskop, ale to tandetnie wygląda

przez strop przejście tą samą kształtką lub np kawałkiem spiro

[phans]

z czego masz strop?

Będzie gęstożebrowy teriva I.

[Barbossa]

skoro będzie, to można oprzeć komin na stropie odpowiednio go wzmacniając, zamiast kilku garów odpowiednio zazbrojony żelbet i tyle, koszt zapewne mniejszy niż dodatkowy fundament i ciągnięcie komina od fundamentów,

o zaoszczędzonych ułamkach m2 nie wspomnę

[phans]

skoro będzie, to można oprzeć komin na stropie odpowiednio go wzmacniając, zamiast kilku garów odpowiednio zazbrojony żelbet i tyle, koszt zapewne mniejszy niż dodatkowy fundament i ciągnięcie komina od fundamentów,

o zaoszczędzonych ułamkach m2 nie wspomnę

Pytałem się o to p. architekt podczas adaptacji projektu i nie była przekonana do tego mojego pomysłu bo to duży ciężar. Może nie chciała to przeliczać i brać na siebie odpowiedzialności? Jakie mogą być wady/zalety stawiania kominów na stropie zamiast fundamentach?

Zaleta: mniejszy koszt bo nie trzeba wykonywać fundamentów, murować komin na parterze a zbrojenie stropu pewnie mniej kosztuje niż fundamenty. Na parterze taki komin miejsca nie zabiera. Lepiej zaizolowana podłoga na parterze bo brak fundamentów dla komina.

Wady:?

 

Czy mam rozumieć, że na stropie teriva odpowiednio go zbrojąc czyli pewnie w tych miejscach robiąc żelbet z dużą ilością drutów można stawiać murowane kominy? Kierownik budowy może to zmienić?

Czyli proponujesz tam gdzie można to stawiać kominy wentylacyjne (murowane) bezpośrednio na stropie a nie na fundamentach?

[sSiwy12]

Zastanów się co piszesz.

Tu nie jest mowa o zbiorczych przewodach wentylacyjnych. Podejrzewam, że chodzi o jeden max. dwa przewody (kanały), które będą tylko i wyłącznie dla poddasza.

A słyszałeś o kotwieniu?

[Barbossa]

Komin na stropie terriwa ciekawe rozwiązanie wcale nie dziwię się pani architekt, że ma obiekcje do takiego pomysłu

Ponieważ jest to propozycja Barbossa to może najpierw niech u siebie wykona takie cudo Trzeby by było zamówić jeszcze mocną kantówkę do podparcia tego komina i zamówić w kościele mszę.

Komin zwykle robi się w ścianie nośnej, fundament pod tą ścianę jest wystarczająco głęboki. Można na nim postawić komin. To w czym problem? Po co kombinować za dużo i robić pozorne oszczędności?

zamiast przeczytać uważniej wolisz

coś/kogoś tam z siebie robić, zadziwiające

ale można i tak, nic mnie do tego

 

sSiwy12

zapewne boksujemy się tu o komin pieca min. chlebowego

i z 1k wentylacyjnych, tego to i technologia betonowa Wilczego Szańca by nie udźwignęła

[phans]

Zastanów się co piszesz.

Tu nie jest mowa o zbiorczych przewodach wentylacyjnych. Podejrzewam, że chodzi o jeden max. dwa przewody (kanały), które będą tylko i wyłącznie dla poddasza.

A słyszałeś o kotwieniu?

 

Tak właściwie to dobrze powinien zastanowić się autor pomysłu

Nigdy na odległość a tym bardziej nie znając szczegółów ( bo ich nie znamy), nie doradzał bym stawiania komina na stropie.

Interesuje mnie komin dla kominka (tylko i wyłącznie) więc jeden otwór dymowy a drugi wentylacyjny. Nie jest on w ścianie nośnej a obok niej i pasowało by mi gdyby komin nie był na fundamentach czyli rozpoczynał się od posadzki a rozpoczynał się na stropie - tym samym kominek mógłbym umieścić bepośrednio pod otworem w stropie dla kanału dymowego. Strop tak jak pisałem teriva I.

To jak to jest? Można, nie można, nie powinno się, różnie może być itd ?

Proszę rozważyć komin murowany lub chyba lżejszy systemowy ale chciałbym z cegłą klinkierową nad dachem.

Chyba, że sprawę może rozwiązać komin w ścianie nośnej (wewn. domu) wtedy komin by mi tak mocno nie wystawał bo tylko z kilka cm? ale co wtedy z wieńcem w stropie dla tej ściany nośnej (o ile jest jakiś z tym problem)?