Podłączenie wentylacji w kuchni odcinkiem poziomym 28 cm?

[Barbossa]

tak teoretyzując

uruchamianie okapu, zamyka grawitację i na odwrót, to by się chyba sprawdzało

pozostaje sprawa bilansu powiertza w całym mieszkaniu przy istniejącym innym kanale wentylacyjnym (bądź kanałach)

czyli np

kuchnia, łazienka, wc

[spamik]

tak teoretyzując

uruchamianie okapu, zamyka grawitację i na odwrót, to by się chyba sprawdzało

pozostaje sprawa bilansu powiertza w całym mieszkaniu przy istniejącym innym kanale wentylacyjnym (bądź kanałach)

czyli np

kuchnia, łazienka, wc

 

nawiewniki ciśnieniowe na oknach?

[sSiwy12]

Nigdzie nie występuje takie pojęcie „ciągła”.

Wentylacja ma być. W tym przypadku jest grawitacyjna i mechaniczna – z punktu wiedzenia przepisów.

 

Tyle, że w zasadzie nie o przepisy tu chodzi, tylko o działanie wentylacji jako całości.

Jak włączysz wyciąg o wydajności np. 300m3/h (a są i 600m3/h i wiecej), to skąd pociągnie on powietrze zimą, jak wszystkie „nawiewniki” pozamykane bo pizga po nogach?

 

Jak masz tego świadomość, to możesz takie rozwiązanie wybrać, bo okap nie „chodzi” bez przerwy, a związane z tym niedogodności są „do przeżycia”.

[spamik]

w świetle prawa to może lepiej się opalaj niż interpretuj

 

Nigdzie nie występuje takie pojęcie "ciągła"

 

Norma: PN-83/B-03430/Az3:2000

Zabrania stosowania łączenia wentylacji grawitacyjnej z ciągła wentylacją mechaniczną.

Punkt 2 i jego podpunkty dotyczą "Wentylacji w budynkach mieszkalnych" i w punkcie 2.1.3. zaleca się projektowanie urządzeń wentylacyjnych umożliwiających okresowe zwiększenie strumienia objętości powietrza usuwanego z kuchni w czasie jej użytkowania, do co najmniej 120m3/h

[sSiwy12]

 

sSiwy12

czyli nie mogą być 2 kanały

tak?

 

Ależ mogą. Ale okap też grawitacyjny. W zupełności wystarcza na domowe potrzeby – moim zdaniem, oczywiście.

 

tak teoretyzując

uruchamianie okapu, zamyka grawitację i na odwrót, to by się chyba sprawdzało

 

Np. jak tu:

Oczywiście mamy rozwiązany ten problem, kratka z przesłonami zamykanymi szczelnie i jak gotuję to kradkę zamykam, przez resztę czasu kratka otwarta i któreś z okien rozszczelnione, bo mieszkanie jest dość nowe z 2000 r. , wszystko szczelne tylko grzybki chodować jak ktoś nie wietrzy i wentyluje.

[sSiwy12]

Norma: PN-83/B-03430/Az3:2000

Zabrania stosowania łączenia wentylacji grawitacyjnej z ciągła wentylacją mechaniczną.

Punkt 2 i jego podpunkty dotyczą "Wentylacji w budynkach mieszkalnych" i w punkcie 2.1.3. zaleca się projektowanie urządzeń wentylacyjnych umożliwiających okresowe zwiększenie strumienia objętości powietrza usuwanego z kuchni w czasie jej użytkowania, do co najmniej 120m3/h

 

Nie chcę wchodzić zbyt zawile w temat, ale norma obowiązuje tylko w zakresie takim jakim została przywołana i tylko w tym w jakim nie reguluje akt ją przywołujący. Nas obowiązuje zapis Rozporządzenia, bo to ono przywołuje tą normę, w postaci:

§ 148.

2. W pomieszczeniu, w którym jest zastosowana wentylacja mechaniczna lub klimatyzacja, nie można

stosować wentylacji grawitacyjnej. Wymaganie to nie dotyczy pomieszczeń z urządzeniami klimatyzacyjnymi

niepobierającymi powietrza zewnętrznego.

Pomijając już, że nie zacytowałeś całości zapisu, bo to zmienia trochę sens:

W ramach jednego mieszkania nie dopuszcza się stosowania równolegle wentylacji wywiewnej mechanicznej o działaniu ciągłym i wentylacji grawitacyjnej oraz jednoczesnego stosowania przewodów zbiorczych i indywidualnych wentylacji grawitacyjnej.

 

 

Widzisz różnicę? Ten zapis dotyczy mieszkań w budynkach wielomieszkaniowych.

 

Rozporządzenie mówi o pomieszczeniu, a kuchnia jest pomieszczeniem a nie mieszkaniem.

 

Natomiast okresowe zwiększanie „wentylacji” kuchni można osiągnąć różnymi sposobami, np. w przypadku wentylacji grawitacyjnej można tak zaprojektować nawietrznik w kuchni, aby ten zapis uwzględniał, można dodatkowo zastosować drugi kanał wentylacji grawitacyjnej i podpiąć pod niego okap” grawitacyjny”.

 

W żadnym przypadku nie należy interpretować tego zapisu jako zezwalającego na „mieszanie” wentylacji.

 

Aby była jasność. Przedstawiam stanowisko bardzo upierdliwego kominiarza. Ale z reguły jest tak, że jest to przyczynek do „bakszyszu”.

 

Natomiast należy zawsze liczyć się z możliwością „cofki” przy takim rozwiązaniu.

[spamik]

ech, zawiłe te wywody, ale pewnie masz rację. Widać, że do budowy nie tylko potrzeba dobrego kier, ale jeszcze prawnik by się przydał

 

A rozwiązanie z okapem grawitacyjnym podpiętym pod ten sam kanał co wentylacja może być?

Poza tym co czy moja kuchnia kwalifikuje się jako kuchnia z oknem (jak pisałem wyżej: salon i kuchnia tworzą kszałt L, gdzie krótka nóżka jest kuchnią nie odgrodzoną od reszty). W tej wnęce nie ma okna, ale na przeciwko jest okno balkonowe w salonie. W kuchni będzie kuchenka gazowa. Pytam, bo znowu znalazłem przepis, że kuchnia z kuchenką gazową bez okna musi mieć wentylację mechaniczną (http://www.muratorplus.pl/technika/wentylacja-i-klimatyzacja/normowe-ilosci-powietrza_57913.html

[sSiwy12]

Są takie specjalne kratki, które umożliwiają podpięcie okapu z równoczesnym „działaniem” kratki wentylacyjnej.

 

Nie rozpatruj tego jako salon i „ślepą” kuchnię, tylko jak jedno pomieszczenie.

 

Jeśli planujesz w tym „pomieszczeniu” kominek, to rozwiązanie z okapem mechanicznym raczej nie wchodzi w grę.

[spamik]

Dzięki za info. A czemu nie można znowu okapu mechanicznego? U mnie kominek ma osobny komin (kanał spalinowy + kanał wentylacyjny) i do tego doprowadzenie powietrza z zewnątrz osobną rurą w podłodze.

[sSiwy12]

A czemu nie można znowu okapu mechanicznego? U mnie kominek ma osobny komin (kanał spalinowy + kanał wentylacyjny) i do tego doprowadzenie powietrza z zewnątrz osobną rurą w podłodze.

 

Bo z Rozporządzenia sprawie WT:

§ 150. 9. W pomieszczeniu z paleniskami na paliwo stałe, płynne lub z urządzeniami gazowymi pobierającymi powietrze do spalania z pomieszczenia i z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin przewodem od urządzenia stosowanie mechanicznej wentylacji wyciągowej jest zabronione.

 

Tu nie jest już tak łatwo „przeskoczyć” kominiarza.

[spamik]

OK - czyli podsumowując, to mi zostaje rozwiązanie takie:

- okap grawitacyjny podpięty w ten sam kanał co wentylacja z wykorzystaniem poziomego odcinka o dł. ok 30cm

[Wito2008]

Podsumowując to nic nie rozumiem.

 

czy to znaczy że w salonie z otwartą kuchnią nie mogę zainstalować kominka jeżeli mam okap z wyciągiem?

 

a co z DGP z turbiną która wysysa olbrzymią ilość powietrza i gdy działa to powietrze zasysane jest wszystkimi kratkami wentylacji grawitacyjnej?

[bombel79]

troche tez nie lape... czyli co, w kazdej kuchni (bo chyba kazda ma okap, a przynajmniej zdecydowana wiekszosc) wg Was (tzn. rozporzadzenia) musi byc wentylacja mechaniczna???

[Barbossa]

Podsumowując to nic nie rozumiem.

 

czy to znaczy że w salonie z otwartą kuchnią nie mogę zainstalować kominka jeżeli mam okap z wyciągiem?

zainstaluj pierw kominek, to nie będziesz mógł mieć okapu z wyciągiem,

są w końcu jakieś priorytety

 

a co z DGP z turbiną która wysysa olbrzymią ilość powietrza i gdy działa to powietrze zasysane jest wszystkimi kratkami wentylacji grawitacyjnej?

jeżeli nie jest to turbina z SS Sołdek, to może się zbilansuje

[homerus]

poziome kanały stawiają pomijalny opór pod warunkiem, że nie wiją się jak WIG20 i zachowują poziom, no i oczywiście na rozsądnych długościach, gdzie te Twoje 28 centów to pikuś

 

Cześć, odkopuje stary temat, ale nigdzie nie znalazłem nic więcej... Chodzi mi o tego pikusia, czyli 28cm...

W moim przypadku jest tak, ze okap pracuje jako pochłaniacz, ale tak pomyslalem, ze mógłbym poprowadzić prawie poziomą rurę i przebić się przez ścianę budynku, żeby odprowadzić zużyte powietrze na zewnątrz... pytanie, czy to ma sens, bo tym poziomym odcinkiem byłoby ok 4 metry.... I to juz chyba nie taki pikuś.

I druga sprawa, czy ja bym tym kanałem nie zaczął zimą wprowadzać 'mrozu' do kuchni....

 

Pozdrawiam!