Palnik BRUCER + sterownik eCoal

[SUSPENSER]

Do czego porównujesz te maksima temp.? do wartości temp. w naszych piecach czy w swoim piecu?

Fakt temp. spalin warto mierzyć ale nie czopucha co już napisano.

Co z tego że termometry zapamiętują najwyższą i najniższą temp. skoro nawet nie wiesz przy jakiej temp na piecu masz te 70 st. ile razy można pisać że jest ważna zmiana temp a nie to jaka ona jest w danym momencie, maksima i minima to jest taka trochę słaba informacja.

W jaki sposób uzyskałeś stałe warunki spalania mimo zmian pogodowych i zapotrzebowania ciepła w domu nie mówiąc o zmianach kaloryczności paliwa w danym momencie???

Śmieszne że porównujesz nasze temp. spalania do swoich, przecież nawet nie wiesz w jakich warunkach nasze piece pracują czyli jakie mamy zapotrzebowanie na ciepło, zmiany opału, warunki w kotłowni i inne parametry jak zużycie wody w bojlerze itd. itd.

Wstrzymaj się z tymi wnioskami bo wprowadzasz ludzi w błąd.

 

Skoro na jedno ponownie zadane proste pytanie otrzymuję ... 3 pytania i żadnej odpowiedzi to chyba faktycznie szkoda "gadać".

[SUSPENSER]

A skąd wiesz, jaką masz moc kotła w trakcie pomiarów?

 

Jaką mam dokładnie nie wiem (można to oszacować na podstawie dawki i kaloryczności węgla), ale przy maksimum temp. czopucha pewnie jest maksymalna (zadana parametrami sterownika) i to przez pewien okres czasu wystarczający do nagrzania czopucha.

[SUSPENSER]

Taki pomiar temperatury spalin jest nic nie warty.

Musisz wywiercić otworek w czopuchu i sondę wprowadzić do środka do ok. połowy średnicy. Dlaczego ? Wewnętrzna warstewka popiołu i sadzy skutecznie fałszuje pomiar, do tego stopnia, że możesz nawet z zewnątrz trzymać ręką, a sonda ( wprowadzona do środka ) pokaże temp. grubo ponad 100 * C.

 

Przecież nie mierzę temp. spalin tylko czopucha a ta zależy od temp. spalin, natomiast w ciągu tych 3 tygodni grubość "wewnętrznej warstewki popiołu" się nie zmieni znacząco.

[tlalken]

Witam,

Planuje zakup Ogniwo Eko Plus i mam zamiar palić miałem tzw. 25 z Piasta Bieruń.

Jak jest u Was ze spalaniem miału w Eko Plus?

Bardzo to kłopotliwe?

Jaki jest dostęp do rusztu awaryjnego? i jak spisuje się w praktyce. Warto w to wchodzić?

Piec bedzie chodził na okrągło CWU , dom nowy parter+poddasze 120 m 2, podłogówka 40m2 .

Zbiornik na CWU 140 litrów 3 os. Kotłownia na zaworze 4 drogowym

[sebsa]

Dodaję "świeżutkie" wykresy z poprzedniego tygodnia

[sebsa]

... i jeszcze 3 kolejne

[sebsa]

Skoro na jedno ponownie zadane proste pytanie otrzymuję ... 3 pytania i żadnej odpowiedzi to chyba faktycznie szkoda "gadać".

 

Daruj. W weekendy zazwyczaj bywam nieobecny więc siłą rzeczy nie mogę uczestniczyć w dyskusjach na tym forum. Po pierwsze muszę Cię rozczarować. W moim przypadku temp spalin jest skalibrowana + 30 st, A więc łatwo policzyć, iż te maksima o których piszesz wynosiły w rzeczywistości 75 st i 130 stopni a więc procentowy wzrost temp będzie jeszcze większy. Po drugie co do ilości eko który spaliłem przez ten okres. Z racji tego, że nie mieszkam jeszcze tam a "palacz-teść" nie zapisuje ilości worków wsypanych orientacyjnie mogę powiedzieć, iż przez ten okres od 20 01 spaliłem ok 700-800 kg. Grzeję w tym momencie ok 240 m2 powierzchni nie zaizolowanego starego budynku o dość dużym apetycie na ciepło. Czy to dużo czy mało - kwestia indywidualnej oceny. Ja jestem zadowolony z takiego wyniku. W pomieszczeniach ciepło ponieważ cały czas " kręcą" się ekipy a i to daje mi wyobrażenie na temat zapotrzebowania na paliwo. Jest to również pierwszy sezon grzewczy więc wynik zawyżony na pewno o ok 20%.

[petervdo]

Na oba pytania - TAK. Ja jednak będę tylko w piątek, zaś kocioł cały czas.

 

szkoda, że tylko w piątek ...

w sobotę chyba łatwiej ustawić wyjazd potencjalemu nabywcy ... (np. mnie )

czy jest szansa na wysyłkę na priv namiarów na sprawdzonych (znających eko z ogniwa) instalatorów ?

tacy co doradza co i jak a później "uzbroją" kotłownie .. resztę myślę wykonać we własnym zakresie

[minertu]

Zgadza się. Powiem więcej. Dla każdych warunków surowcowych powinien być inny algorytm. Ale eCoal w swej idei jest sterownikiem automatycznym (bez ingerencji użytkownika), więc siłą rzeczy muszą w nim być pewne uśrednienia. Myślę, że za jakiś czas urodzi się nowy eCoal, z pewnymi opcjami. Najpierw jednak muszą powstać stabilne układy kocioł/palnik. Wbrew poglądom różnych mądral - nie wszystko wymyślisz w swojej głowie.

 

Nie wiesz czy elektro system nad tymi algorytmami pracuje?

[chochla72]

Po drodze byli: producent odlewów, firma wykonująca obróbkę odlewów i nacięcia, sprzedawca palników i na końcu producent kotła montujący palniki w swoich wyrobach. Cztery kontrole jakości. I co?

A potem jakiś mądrala powie: Zły palnik.

 

Coz, nalezaloby w takim razie zasugerowac zmiany w kontroli jakosci we wszystkich firmach posrednich bo nie spelniaja swoich zadan. I niestety madrala mowiacy zly palnik bedzie mial racje, bo dla niego palnik jest zly - nie spelnia poprawnie swojej funkcji.

[chochla72]

Tzn jak nie były?

Odczyt po prawej to to co pokazuje czujnik a w kratce dopiero kalibrujesz i te wartości są na 0.0

Ja mam we wszystkich -0.1. Nic nie ruszalem, ale nie nadymajmy sie, to pewnie i tak mniej niz tolerancja czujnikow

[chochla72]

To ciekawe, czyżby dla każdego pieca kalibrowane to było osobno. U mnie temp. wewnętrzna w porównaniu z termometrem jest bardzo zbliżona. Pozostałych temperatur nie mam za bardzo czym pomierzyć

 

No coz, generalnie po to wprowadzono kalibracje, zeby na kazdym piecu mozna ja bylo przeprowadzic osobno. Coz w tym dziwnego? Czujnik czujnikowi nie rowny.

Czujniki mozesz najlatwiej skalibrowac we wrzacej wodzie (zeby bylo jasne te do mierzenia temp spalin, wody na wyjsciu i powrocie czy temp CWU - tych od mierzenia temp wewnetrznej i zewnetrzenej nie bo spowodujesz zwarcie - te mozesz skalibrowac w/g termometru)

[krzy27]

No coz, generalnie po to wprowadzono kalibracje, zeby na kazdym piecu mozna ja bylo przeprowadzic osobno. Coz w tym dziwnego? Czujnik czujnikowi nie rowny.

Czujniki mozesz najlatwiej skalibrowac we wrzacej wodzie (zeby bylo jasne te do mierzenia temp spalin, wody na wyjsciu i powrocie czy temp CWU - tych od mierzenia temp wewnetrznej i zewnetrzenej nie bo spowodujesz zwarcie - te mozesz skalibrowac w/g termometru)

 

Czujnik do woreczka lub latexu i można kalibrować. Wewnętrzny i zewnętrzny w 0°C czyli woda z lodem i najlepiej w termosie.

[chochla72]

Przecież nie mierzę temp. spalin tylko czopucha a ta zależy od temp. spalin,

Pytanie. Na jakiej podstawie uwazasz, ze temperatura czopucha jest funkcja liniowa temperatury spalin? Chodzi mi o Twoje porownanie na zasadzie: temperatura spalin 105-150 to wzrost o 43% a 58-70* na czopuchu to wzrost o 20%.

Edytowane 21 Lutego 2011 przez chochla72

[chochla72]

Wewnętrzny i zewnętrzny w 0°C czyli woda z lodem i najlepiej w termosie.

A nie prosciej termometrem przy czujniku?

[krzy27]

A nie prosciej termometrem przy czujniku?

 

Zgadza się ale powielasz błąd termometru.

[darase]

A czy lód nie ma temperatury ujemnej? 0st trudno jest osiągnąć, proponuję 10 różnych termometrów i wynik uśrednić.

[Tob]

Pytanie. Na jakiej podstawie uwazasz, ze temperatura czopucha jest funkcja liniowa temperatury spalin? Chodzi mi o Twoje porownanie na zasadzie: temperatura spalin 105-150 to wzrost o 43% a 58-70* na czopuchu to wzrost o 20%.

Witam

Co prawda nie mam kotła z podajnikiem ale metoda pomiaru temperatury spalin jest w obu przypadkach podobna, więc pozwolę sobie wtrącić trzy grosze w sprawie. Nie wcinając się w meritum toczącej się między Wami dyskusji pragnę wyłącznie potwierdzić głosy o zachowaniu najwyższej wstrzemięźliwości w traktowaniu serio wyniku pomiarów temperatury spalin w ogóle. Na pewno pomiar na czopuchu to zupełne nieporozumienie, wskazanie jest b. mocno zafałszowane i tak ze wstępnej oceny ta wartość jest 2-3 razy zaniżona, ale pomiar wewnątrz rury czopucha to również pełna zagadka, zatem jest to zawsze wynik orientacyjny. Tak wynika z moich własnych prób uporania się z tematem, coś tam czujnik pokazuje ale nie podchodzimy do problemu zbyt ortodoksyjnie, może Kol. profesjonaliści szczególnie Ci mogący uczestniczyć w badaniach kotłów podpowiedzą jak ten pomiar jest prowadzony i traktowany. Przedstawiona ocena wynika wyłączenie z moich skromnych doświadczeń.

Pozdrawiam

[krzy27]

A czy lód nie ma temperatury ujemnej? 0st trudno jest osiągnąć, proponuję 10 różnych termometrów i wynik uśrednić.

 

Lód ma temperaturę ujemną ale tu chodzi o stan równowagi między lodem a wodą. Więc musi być jedno i drugie i najlepiej pewien czas na stabilizację. W przypadku 100°C jest podobnie, dwa stany skupienia woda i para.

[chochla72]

Witam

Co prawda nie mam kotła z podajnikiem ale metoda pomiaru temperatury spalin jest w obu przypadkach podobna,

 

Podobna? Chyba tak, w obu przypadkach uzywamy czujnikow elektronicznych Pytanie czy jest porownywalna? Nie wiem i dlatego pytam. Czopuch mimo, ze jest zrobiony ze stali czyli dobrego przewodnika ciepla, sam w sobie jest niezlym izolatorem (ja przy temperaturze spalin okolo 120-130* moge go dotknac bez odniesienia momentalnie powaznych oparzen.). Osobiscie nie jestem w stanie jednoznacznie powiedziec dlaczego tak sie dzieje. Pewnie duzy wplyw ma sadza i popiol, ktory osadza sie na jego sciankach. Byc moze spowodowane jest to niejednorodnym rozkladem temperatury w jego przekroju. Moze sa jeszcze inne czynniki majace na to wplyw. I dlatego osobiscie watpie czy mozemy stosowac takie proste przeliczenie 1:1 poziomu temperatury spalin i temperatury czopucha do porownania (nawet przyblizonego) wplywu zanieczyszczenia wymiennika na temperature spalin.

 

ale pomiar wewnątrz rury czopucha to również pełna zagadka, zatem jest to zawsze wynik orientacyjny.

Czemu?