Wpadłem na taki oto pomysł....

[Brass]

Buduje dom podobny do Pasywnego Lipińskich ale jako, że żona uparła się na kominek, próbuje go jakoś racjonalnie wykorzystać. Tak więc oprócz płaszcza wodnego wymyśliłem następujący koncept.

1. komin muruje z klinkierówki, w środek kanału daje wkład z kwasówki. Wkładu nie ocieplam żadną wełną, w odróżnieniu od rozwiązań systemowych, chce aby klinkier się nagrzewał.

2. odrzucam z góry system rozprowadzenia ciepłego powietrza, bo ma dużo wad, ale wymyśliłem, że przecież przestrzeń między wkładem kominowym a cegłami klinkierowymi można wentylować i ogrzane powietrze pakować od razu do rekuperatora, co daje mam wyższą temperaturę powietrza wywiewanego, co z kolei da mi większa temperaturę powietrza wwiewanego.

 

A wątpliwości mam takie:

Czy wkład kominowy jest wystarczająco szczelny aby mogło go bezpośrednio owiewać powietrze?

Ponadto planuje jako jedyne źródło ciepła nagrzewnice wodną w centrali wentylacyjnej.

Co wy na to? Jakieś widoczne błędy logiczne lub praktyczne?

[pierwek]

Co wy na to? Jakieś widoczne błędy logiczne lub praktyczne?

 

W kominie będzie wykraplać się mnóstwo wody o ile będzie wogóle działał bo żeby działać musi być ciepły. No i jak Ci się coś rozszczelni w tym układzie odzyskiwania ciepła, to wyślesz całą swoją rodzinę do krainy wiecznych łowów. Poza tym niby nie chcesz robić DGP a w sumie chcesz...

[mały_energetyk]

Oprócz tego, co napisał Ci kolega powyżej, weź jeszcze pod uwagę, że gdy zbyt silnie schłodzisz komin, to stracisz ciąg, a gdy stracisz ciąg, to ci zacznie to "cudo" dymić w salonie i dopiero będziesz miał "schody".

Czy nie lepiej - skoro już zdecydowałeś się, aby mieć kotłownię w salonie (nic mi do tego, jak kto sobie mieszkanie mebluje) - zabudować kominek z płaszczem wodnym i wpiąć "toto" w układ grzewczy budynku?

Rozprowadzisz ciepło po wszystkich izbach, a efekt "prehistorycznej jaskini z żywym ogniem" będzie przy tym zachowany.

Skoro to żona się uparła, na kotlownię w salonie, to nie upieraj się. Zawrzyj z nią jeno układ: ja Kochanie ci to "ustrojstwo" wybuduję, ale ty będziesz w nim palić i sprzątać ów salon w zakurzoną kotłownie zamieniony. Bo skoro "toto" ma grzać chałupę, to palić w nim trzeba często, gesto - a nie tylko od święta.

Przy okazji kup beczkę farby. Przyda sie do czestych malowań salonu, a w hurcie taniej wychodzi.

 

Pozdrawiam

 

P.S. Podziwiam "ekologów" w cudzysłowie. Nie wiedzą pewnie, jak trudno było utrzymać czystość w jaskini.

[mały_energetyk]

Skoro już tak na "ekologię" stawiasz, to nie lepiej postawić w domciu piec kaflowy - drewnem opalany? I przytulić się do niego (niczym do połowicy swojej ... lub cudzej) można, i kurzu oraz sadzy dużo mniej. A sprawność jego (prawdziwa) nawet ponad 80% - czego kominek w życiu (prawdziwym) nie osiągnie.

Kominek (otwarty) to może dobry był w ponurym kamiennym zamczysku, by w jego pobliżu na skórach niedźwiedzich z nadobnymi czeladnymi w ciepełku pofiglować, ale nie w dzisiejszych czasach, gdy człowiek częściej gościem w domu, a toto okresowo przepalać trzeba, by z pracy do opuszczonego igloo nie wracać.

 

Zmarzniecie raz i drugi, hodowli grzyba na ścianie się dorobicie, to wam ta "ekologiczność" szybko przejdzie.

[Noxili]

Jak będziesz miał kaflaka (a przynajmniej o takich wzglednie "normalnych " wymiarach.) to przychodzac z pracy będziesz miał juz zimno a jak będziesz iść do łózka to było jeszcze zimno. Za to w nocy jest dla odmiany za ciepło Przerabiałem taki tryb przez 3 lata i powiem jedno straszne.Jak masz ochotę na konstruowanie wielotonowego molocha to to jeszcze ma sens. No i oczywiście trzeba mieć miejsce na takie "cuś". Ja wybrałem kozą kominkową , postawiłem w "obkamieniowanym" narozniku przy ścianie wymurowanej z glinianych cegieł na glinianej zaprawie(budynek jest stara kuźnią).NIe jest zle . duzo bieganiny , 3 razy dziennie dokładam , Palę odpadem tartacznym po ok 35 zł za mp. Opłaca się i nienajgorzej wyglada.

 

Do brassa :

Niestety ten patent skończyłby się zanikiem ciągu w kominie( a przynajmniej w sytauacjach nizszego ciśnienia i rozpalania w kominku)

[adi_]

a nie lepiej zwykly kominek z stali kotlowej wylozony szamotem palenie jak w normalnym a na to dac cosik co by mozna nazwac wezownica i spaliny ogrzeja wode wiec i bedzie milo sie wykompac odrazu pozdraiwiam

[mały_energetyk]

My tu pitu pitu, a nie zwróciliśmy uwagi (sorry), że kol. Brass planuje kominek z płaszczem wodnym, tyle, że chce jeszcze dodatkowo odcyckać resztki ciepła ze spalin kominowych.

 

Kolego Drogi: zbytnie schłodzenie spalin skutkuje zanikiem ciągu. Musiałbyś zastosować mechaniczny wyciąg kominowy, a to wiąże się z kosztami montażu i eksploatacji, bo prąd kosztuje.

 

Lepiej - jeśli już uparłeś się na ten kominek - zainwestuj w porządny, z dobrym układem odbioru ciepła przez wodę.

 

Z "ekologicznym" pozdrowieniem

[coulignon]

a nie lepiej zwykly kominek z stali kotlowej wylozony szamotem palenie jak w normalnym a na to dac cosik co by mozna nazwac wezownica i spaliny ogrzeja wode wiec i bedzie milo sie wykompac odrazu pozdraiwiam

 

Ja mam cos takiego. Nazywa się Lazar Silesia.

[adi_]

oki fajnie ze masz

to sie ciesze bo moze mi cos wiecej opiszesz

jak to sie ma do tego co mowia ze sprawnosc lepsza niz z plaszczem wodnym

a moze nie

ale zato sa inne plusy

opisz cos wiecej nie badz sknyra i swoich doswiadczenio nie zostawiaj dla siebie podziel sie

i nie daj innym popelniac bledow

[coulignon]

tylko doświadczeń brak... Na razie stoi... rozpaliłm 3 razy... Grzeje wodę... jak otworzysz drzwi to gorąco bucha...

Fajny jest

powiem cos więcaj za miesiąc.

[adi_]

no a ja chce teraz

jak to sie ma do czyszczenia choc jeszcze pewnie tego nie robiles

ale ogolnie wrazenia i jak to ustrojstwo ogladales to jakie ma wedlug ciebie wady

ma szamot na bokach jaka szerokosc i inne pierdoly

[kolorado]

a nie lepiej zwykly kominek z stali kotlowej wylozony szamotem palenie jak w normalnym a na to dac cosik co by mozna nazwac wezownica i spaliny ogrzeja wode wiec i bedzie milo sie wykompac odrazu pozdraiwiam

 

Ja mam cos takiego. Nazywa się Lazar Silesia.

A konkretnie który wariant: WM, KM czy AM?

[adi_]

a co to WM KM AM

imiona kolezanek czy co

[coulignon]

WM czyli wymiennik wodny.

[Mrozny]

Prośba do coulignon'a.

 

Podobnie jak co niektórych, zainteresował mnie wkład kominkowy jaki imć Sz.P. sobie sprawił. Właśnie doczytałem w dzienniku, że już mieszkasz i ów używasz. Więc bardzo prosimy o garść informacj: co ogrzewa, w jakim układzie (tzn. jak i do czego jest podpięty wymienik wodny, i sama wężownica schładzająca) i ogólnie jak się toto spisuje (subiektywna sprawność, szybkość nagrzewania wody, czy mocno oddaje ciepło do pomieszczenia przez szybę i czy sama szyba nie ulega szybkiemu zabrudzeniu).

 

Fotki też bardzo oczekiwane, bo w sieci poza folderem reklamowym producenta nic nie można znaleźć.

 

I najbardziej istotne info - oczywiście sakrementalne doprowadzenie powietrza z zewnątrz - czy ten kominek jest szczelny i pobiera tylko to własnie powietrze (bez patentów typu "czysta szyba", realizowanych szczeliną powietrzną między szybą a ramą, tudzież podobnymi, które doprowadzają je z pomieszczenia). W ogóle jakbyś zechciał, na ile jesteś w stanie zobaczyć, opisć rozwiązania techniczne zastosowane w tym wkładzie (jak jest doprowadzane powietrze i którędy dociera do paleniska) - byłbym Ci bardzo wdzięczny.

 

Poszukuję bowiem od dawna takiego rozwiązania, gdzie płaszcz wodny stanowi odrębne konstrukcyjnie urządzenie, mającego formię nasadki (na wylot spalin) z wymiennikiem wodnym, a nie, jak w 99% wkładów na rynku, gdzie woda opatula cały kominek. Jak dotychczas znalazłem tylko 3 firmy, które takie coś oferują: Lazar o którym tu mowa, Spartherm i Jotul.

 

Lazar Silesia jest w tym gronie najtańszy (gdzieś kiedyś znalazłem ogłoszenie sprzedaży modelu z WM za cenę ok. 6800 zł - z ciekawości, jeśli można - ile Ty zapłaciłeś i gdzie kupowałeś?). Dodatkowo posiada wężownicę schładzającą, która pozwala podłączyć wymiennik wodny bezpośrednio do układu zamkniętego c.o. (przypomnę, żeby tylko nie wywoływać niepotrzebnej dyskusji - od któregoś tam dnia lipca 2009, dozowolone jest montowanie pieców i kominków w układzie zamkniętym, pod warunkiem, że ów wkład posiada odpowiednie zabezpieczenie - np. jak powyżej wężownicę schładzającą).

 

Jotul, niestety jej nie ma, i niestety razem z wkładem jest cokolwiek rząd złociszy droższy od polskiego wyrobu (sama nakładka ok. 2500 pln + wkład - tyle, że żeliwny - 6300-7400 zl, czasem można trafić taniej na jakie promocje, zależy gdzie kto poszuka).

Spartherm (aquabox) wężownice ma, ale jest piekielnie drogi, 1600 "ojro", nie wspominając o cenie samego wkładu, i w przedbiegach u mnie odpadł, niestety.

[zk140t]

Oprócz tego, co napisał Ci kolega powyżej, weź jeszcze pod uwagę, że gdy zbyt silnie schłodzisz komin, to stracisz ciąg, a gdy stracisz ciąg, to ci zacznie to "cudo" dymić w salonie i dopiero będziesz miał "schody".

Czy nie lepiej - skoro już zdecydowałeś się, aby mieć kotłownię w salonie (nic mi do tego, jak kto sobie mieszkanie mebluje) - zabudować kominek z płaszczem wodnym i wpiąć "toto" w układ grzewczy budynku?

Rozprowadzisz ciepło po wszystkich izbach, a efekt "prehistorycznej jaskini z żywym ogniem" będzie przy tym zachowany.

Skoro to żona się uparła, na kotlownię w salonie, to nie upieraj się. Zawrzyj z nią jeno układ: ja Kochanie ci to "ustrojstwo" wybuduję, ale ty będziesz w nim palić i sprzątać ów salon w zakurzoną kotłownie zamieniony. Bo skoro "toto" ma grzać chałupę, to palić w nim trzeba często, gesto - a nie tylko od święta.

Przy okazji kup beczkę farby. Przyda sie do czestych malowań salonu, a w hurcie taniej wychodzi.

 

Pozdrawiam

 

P.S. Podziwiam "ekologów" w cudzysłowie. Nie wiedzą pewnie, jak trudno było utrzymać czystość w jaskini.

 

Cholera.

 

Pękam ze śmiechu.

Szczególnie podobają mi się fragmenty o jaskini...

Super.

 

Mam identyczne poglądy na kominek.

Kominek = kotłownia w salonie.

[hub75]

Oprócz tego, co napisał Ci kolega powyżej, weź jeszcze pod uwagę, że gdy zbyt silnie schłodzisz komin, to stracisz ciąg, a gdy stracisz ciąg, to ci zacznie to "cudo" dymić w salonie i dopiero będziesz miał "schody".

Czy nie lepiej - skoro już zdecydowałeś się, aby mieć kotłownię w salonie (nic mi do tego, jak kto sobie mieszkanie mebluje) - zabudować kominek z płaszczem wodnym i wpiąć "toto" w układ grzewczy budynku?

Rozprowadzisz ciepło po wszystkich izbach, a efekt "prehistorycznej jaskini z żywym ogniem" będzie przy tym zachowany.

Skoro to żona się uparła, na kotlownię w salonie, to nie upieraj się. Zawrzyj z nią jeno układ: ja Kochanie ci to "ustrojstwo" wybuduję, ale ty będziesz w nim palić i sprzątać ów salon w zakurzoną kotłownie zamieniony. Bo skoro "toto" ma grzać chałupę, to palić w nim trzeba często, gesto - a nie tylko od święta.

Przy okazji kup beczkę farby. Przyda sie do czestych malowań salonu, a w hurcie taniej wychodzi.

 

Pozdrawiam

 

P.S. Podziwiam "ekologów" w cudzysłowie. Nie wiedzą pewnie, jak trudno było utrzymać czystość w jaskini.

 

Cholera.

 

Pękam ze śmiechu.

Szczególnie podobają mi się fragmenty o jaskini...

Super.

 

Mam identyczne poglądy na kominek.

Kominek = kotłownia w salonie.

 

Kompleksy czy trauma z dzieciństwa ?

[zk140t]

 

Kompleksy czy trauma z dzieciństwa ?

 

Jesteś w błędzie.

Ani jedno, ani drugie.

 

Tylko wieloletnie doświadczenie.

Zawsze miałem w domu kominek i teraz też mam.

Rekreacyjny (bez żadnych DGP, płaszczy wodnych itp).

Odpalany od wielkiego dzwonu.

Ale mimo kilku jego zalet, w kominku odnajduję same wady.

Główna to robienie kotłowni z salonu. Kurz i bałagan.

[coulignon]

Prośba do coulignon'a.

 

Podobnie jak co niektórych, zainteresował mnie wkład kominkowy jaki imć Sz.P. sobie sprawił. Właśnie doczytałem w dzienniku, że już mieszkasz i ów używasz. Więc bardzo prosimy o garść informacj: co ogrzewa, w jakim układzie (tzn. jak i do czego jest podpięty wymienik wodny, i sama wężownica schładzająca) i ogólnie jak się toto spisuje (subiektywna sprawność, szybkość nagrzewania wody, czy mocno oddaje ciepło do pomieszczenia przez szybę i czy sama szyba nie ulega szybkiemu zabrudzeniu).

 

Fotki też bardzo oczekiwane, bo w sieci poza folderem reklamowym producenta nic nie można znaleźć.

 

I najbardziej istotne info - oczywiście sakrementalne doprowadzenie powietrza z zewnątrz - czy ten kominek jest szczelny i pobiera tylko to własnie powietrze (bez patentów typu "czysta szyba", realizowanych szczeliną powietrzną między szybą a ramą, tudzież podobnymi, które doprowadzają je z pomieszczenia). W ogóle jakbyś zechciał, na ile jesteś w stanie zobaczyć, opisć rozwiązania techniczne zastosowane w tym wkładzie (jak jest doprowadzane powietrze i którędy dociera do paleniska) - byłbym Ci bardzo wdzięczny.

 

Więc tak:

1. nasadka wodna jest podpięta w układzie grawitacyjnym do bojlera 300l znajdującego się na strychu i ogrzewa cwu

2. Węzownica schładzająca jest zasilana z wodociągu i woda idzie do kanalizacji. Dwa razy udało mi sie nie opanować kominka i wężownica bardzo ładnie go schładza.

3. Sprawność: są pewne rozbierzności pomiedzy folderem a instrukcją jeśli chodzi o moc nasadki wodnej. W folderze jest 9kw, w isnstrucji 5kw. Raczej ma 5 kw.

4. sprawuje sie bardzo fajnie - ciężko mi porównać bo nigdy nie miałem kominka. Szyba pozostaje czysta dopóki palisz suchym drewnem.

5. doprowadzenie powietrza: wkład jest całkowicie szczelny. Powietrze do spalania jest doprowadzane na górę paleniska, dysza jest skierowana na szybę, powietrze odbija sie od szyby i idzie do komory. Jak sie pali to widac że języki ognia "odginają" sie od szyby. Co do konstrukcji to wiecej powie Forest - on maczał palce w projektowaniu tego wkładu.

6. Jeśli szyba i szamot są brudne to wystarczy mocne przepalenie suchym drewnem. I wszystko jest czyste. Przy takim mocnym paleniu ciężko jest do niego podejśc. Trochę ciepło jest dookoła.

7 sterowanie powietrza jest bardzo precyzyjne - w zasadzie do razu widać reakcję w palenisku.

8. I jeszcze jedna rzecz - wkład pez problemu zjada suche stemple sosnowe - nic nie strzela a pali sie pieknie.

[Jani_63]

Poszukuję bowiem od dawna takiego rozwiązania, gdzie płaszcz wodny stanowi odrębne konstrukcyjnie urządzenie, mającego formię nasadki (na wylot spalin) z wymiennikiem wodnym, a nie, jak w 99% wkładów na rynku, gdzie woda opatula cały kominek. Jak dotychczas znalazłem tylko 3 firmy, które takie coś oferują: Lazar o którym tu mowa, Spartherm i Jotul.

Witam.

Zobacz na http://www.kratki.com/

Oni produkują rożne nakładki na kominki.

Podobno można z tego wyciągnąć od 5 - 10 kW.

Może coś znajdziesz co Ci przypasuje koncepcyjnie.