jaki materiał na ścianę jednowarstwową?

[mariankossy]

teraz - przy temperaturach zimowych zauważam jeszcze jeden minus .....

w momencie kiedy piec grzeje na CWU i grzejniki się w tym czasie wychładzają - wychładza się i dom dość szybko .....

kij z tym kiedy jest to standardowe podgrzanie wody w CWU kiedy histereza spadnie o te 2 st. na które mam ustawione - nie jest to długi czas i nie jest to tak odczuwalne ..... ale kiedy wieczorem rodzina się kąpie , bierze prysznic kiedy dłużej nagrzewa się CWU i grzejniki w pokojach są długo zimne - jest to różnica temperatur odczuwalna .... po prostu dom szybko traci ciepło .....

także dlatego, że mam grzejniki aluminiowe które co prawda błyskawicznie się nagrzewają, ale też błyskawicznie się wychładzają......

 

 

Ale dajesz do pieca???

 

ja mam jednowarstwówkę z bk .... i nie narzekam .....

 

To narzekasz czy nie narzekasz??

[daggulka]

nie ...... wygasa , a potem się dziwię, ze grzejniki mam zimne .....

 

nie narzekam , tylko żeby być fair piszę także o minusach a nie samo cud , miód i orzeszki .....

[mariankossy]

nie ...... wygasa , a potem się dziwię, ze grzejniki mam zimne .....

 

nie narzekam , tylko żeby być fair piszę także o minusach a nie samo cud , miód i orzeszki .....

 

Dom szybko traci ciepło to trzeba na wiosne rozglądnąć się za styro i "przysmarkać" do ścian to będzie ciepło.

[daggulka]

nie ...... wygasa , a potem się dziwię, ze grzejniki mam zimne .....

 

nie narzekam , tylko żeby być fair piszę także o minusach a nie samo cud , miód i orzeszki .....

 

Dom szybko traci ciepło to trzeba na wiosne rozglądnąć się za styro i "przysmarkać" do ścian to będzie ciepło.

 

nie odczuwam aż takiej niezbędnej potrzeby ... nie jest to dyskomfort aż taki , ze nagle muszę ubrać kufajke .... spadek o 1-2 st. na kilkadziesiąt minut późnym wieczorem kiedy się leży w łóżku .... i to w pokojach na górze gdzie są tylko grzejniki .... na dole w otwartej przestrzeni i przy podłogówkach nie ma tego ....

 

 

chyba bym musiała na głowę upaść ..... żeby wybulić się na ścianę jednowarstwową, otynkować i przygotować pod malowanie a następnie wziąć , ocieplić to styropianem i ładować się w koszty które mi się nie zwrócą ....

pisałam .... spalam niespełna 4 tony opału .... nawet gdybym spalała wtedy 3 tony - więc jest to oszczędność rzędu na tą chwilę 680zł rocznie ..... policz sobie ile musiałabym zapłacić za styropian, robociznę i tynk dodatkowo .....

 

prosta kalkulacja ....

[mariankossy]

nie ...... wygasa , a potem się dziwię, ze grzejniki mam zimne .....

 

nie narzekam , tylko żeby być fair piszę także o minusach a nie samo cud , miód i orzeszki .....

 

Dom szybko traci ciepło to trzeba na wiosne rozglądnąć się za styro i "przysmarkać" do ścian to będzie ciepło.

 

nie odczuwam aż takiej niezbędnej potrzeby ... nie jest to dyskomfort aż taki , ze nagle muszę ubrać kufajke .... spadek o 1-2 st. na kilkadziesiąt minut późnym wieczorem kiedy się leży w łóżku .... ....

 

 

chyba bym musiała na głowę upaść ..... żeby wybulić się na ścianę jednowarstwową, otynkować i przygotować pod malowanie a następnie wziąć , ocieplić to styropianem i ładować się w koszty które mi się nie zwrócą ....

....

 

No to lepiej zacisnąć zęby i trwać w przekonaniu że się błędu nie zrobiło

[daggulka]

nie mam porównania , czy w domach ocieplonych styropianem nie ma takiego zjawiska .... być może w mniejszej skali .....

wszak ciepło nie ucieka tylko przez ściany ..... ucieka przez okna ścienne , okna dachowe , dach , wentylację .....

[mariankossy]

nie mam porównania , czy w domach ocieplonych styropianem nie ma takiego zjawiska .... być może w mniejszej skali .....

wszak ciepło nie ucieka tylko przez ściany ..... ucieka przez okna ścienne , okna dachowe , dach , wentylację .....

 

Nie ma , musiałbym wyłączyć grzanie na 5-8 godzin żeby spadło o 1 oC.

[Gość]

... obecnie żeby oddać domek do zamieszkania ściana zewnętrzna musi mieć poniżej 0,3 ...

przesada

wystarczy, ze ktoś "wydrukuje" swiadectwo ponizej 0,3 / za odpowiednia kase oczywiście :)/

a sciana ? jak kto lubi ...

 

/na forum sa zarówno zwolennicy pakowania kasy w stro jak i w opał/

 

chetnie posłucham argumentów merytorycznych np. niech napiszą ci którzy ocieplili/zaizolowali/ fundamenty - ile rocznie odkładaja do skarbonki dzięki tej izolacji i po ilu latach zwróci im sie ta inwestycja ?

a ile wydali by /dodatkowo/ na opał /węgiel, drewno, gaz/ gdyby nie izolowali a chcieli utrzymac w domu te samą temperature ?

 

jak dotąd nie doczytałem tych konkretnie wyliczonych oszczedności w złotówkach /byc moze zbyt pobieżnie czytam .../

 

pale drewnem i ciekawi mnie czy zyskałbym ... ?

czy stracił - na takiej izolacji fundamentu ...

izolując, podejrzewam, ze musiałbym dołozyć do takiego "interesu"

[Vafel]

Poważnie teraz ściana zewnętrzna musi mieć zawsze poniżej 0,3? Jeszcze w zeszłym roku były dwie normy: 0,3 dla ścian wielowarstwowych i 0,5 dla jednowarstwowej...

 

Pytam z ciekawości, bo ja mam dwuwarstwową (silikat + styro).

[Gość]

Poważnie teraz ściana zewnętrzna musi mieć zawsze poniżej 0,3?

nie musi

/albo inaczej - teoretycznie musi .../

zamawia sie swiadectwo przez internet i chyba pies z kulawa noga sprawdzi ile ma sciana ...

[Gość]

... konkretnie więc co ty chcesz liczyć ??

- ile m 3 drewna mozna kupic za kase włożona w styro, kleje, siatki, folie, robocizne

- ile rocznie trzeba spalic m3 drewna /więcej/ aby uzyskac efekt taki sam, jakby sie zaizolowało fundament styropianem ? poł kubika ? 3 taczki ? 5 taczek ? /w sezonie grzewczym /

 

słowem zrobic bilans zysków i strat, a nie tylko zachłystywac sie rzekomymi oszczednościami po ilus tam latach

[freetask]

spadek o 1-2 st. na kilkadziesiąt minut późnym wieczorem kiedy się leży w łóżku .... i to w pokojach na górze gdzie są tylko grzejniki .... na dole w otwartej przestrzeni i przy podłogówkach nie ma tego ....

to naprawdę szybko Ci chałupa stygnie (może na dworze było b. zimno?), mi ostatnio zegar sterujący ześwirował i ogrzewanie na noc się nie włączyło (ładuję grzanie tylko w nocy), po nocy bez grzania temp. spadła o 1,5 stopnia...

acha! Też mam 1W...

[daggulka]

kurde , może ja po prostu przesadziłam

wiecie ... ciepłolubna ze mnie gadzina , i minimalny spadek temp. jest od razu przeze mnie odczuwalny .... może to nie jest 1-2st , tylko 0,5 .... przyznam się, ż piernicznełam na oko i nigdy nie mierzyłam ani czasu stygnięcia chałupy ani temp.

obiecuję, ze zmierze i uściślę .....

[iza_i_pawel]

Witam,

 

Istniejące normowe wymagania izolacyjności cieplnej przewidują dla ścian zewnętrznych jednowarstwowych maksymalny współczynnik przenikania ciepła k=0,50 W/m2K

nie chcę ciebie rozczarowywać ale prawo budowlane się zmieniło, obecnie żeby oddać domek do zamieszkania ściana zewnętrzna musi mieć poniżej 0,3

Wymogi te są spełnione przez ścianę z betonu komórkowego na zaprawie ciepłochronnej lub klejowej gr. 36 cm odmiany M-500 (k=0,44 W/m2K) lub M-400 (k=0,39 W/m2K)

na tym forum każdy obrońca ścian 1W uważa że M-400 o gr 36cm to U=0,29

za te współczynniki które podałeś skażą ciebie na nieczytanie

Zaletami betonu komórkowego są: dobra izolacyjność cieplna i akustyczna (umożliwiająca budowę ścian zewnętrznych jednowarstwowych), krótki czas robót budowlanych, niewielki ciężar, łatwość obróbki (pojedyncze elementy można ciąć piłą do drewna), ognio- i mrozoodporność oraz wysoka paroprzepuszczalność, która umożliwia „oddychanie” ścian

styropian jest jeszcze lepszym izolatorem, jest tańszy zdrowszy i zdecydowanie łatwiejszy w obróbce, a paro-przepuszczalność ścian to wysoce wątpliwa sprawa, w szczególności jak domek pomalujesz sobie farbami akrylowymi, lateksowymi, olejnymi, albo jak poprzylepiasz sobie na ściany płytki, kafelki, panele plastikowe, no chyba że ty zamierzasz mieszkać w niewykończonych ścianach

 

Hmmm – ja nie chciałem nikogo wprowadzić w błąd. Poświęciłem trochę czasu i pozbierałem troszkę informacji.

Dla mnie wyznacznikiem w takich sytuacjach nie jest co piszą, mówią ludzie, ale co o tym stanowi PRAWO, a tym samym odpowiednie dokumenty normatywne - wiedza książkowa i akty prawne.

Zgadzam się, że PN itd., a tu poniżej się troszkę wytłumaczę (jeśli muszę):

 

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY

z dnia 12 kwietnia 2002 r.

w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.

PRZYKŁADOWY LINK: http://www.hotelarze.pl/prawo-ppoz/rozp-usytuowanie-budynku-2002.php

 

zmiany z 2009 roku:

DZIAŁ XI - Przepisy przejściowe i końcowe

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002 r. sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690)

uaktualnione o

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY (1) z dnia 12 marca 2009 r. (Dz. U. Nr 75, poz. 690, z późn. zm.4)) zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (2) (Dz. U. z dnia 7 kwietnia 2009 r.)

PRZYKŁADOWY LINK: http://www.projektoskop.pl/a-405-dzial-xi-przepisy-przejsciowe-i-koncowe.html

 

TABELA - PRZYKŁADOWY LINK: http://www.hotelarze.pl/prawo-ppoz/image/rozp-usytuowanie/zal-bud-jednorodzinny.gif

 

I jeszcze tekst (o podobnym brzmieniu) znaleziony na wielu stronach w Internecie datowanych na 2009 rok:

„Obliczony współczynnik przenikania ciepła U powinien być zawsze niższy od wartości maksymalnej Umax dla przegrody, określonej w ustawie. Gotowa ściana dwuwarstwowa i trzywarstwowa powinna mieć „wartość U mniejszą niż 0,3 W/(m²•K), natomiast jednowarstwowa - mniejszą niż 0,5 W/(m²•K).

 

Oraz artykuł – ciekawy – nie wiem, z którego roku, ale ciekawy:

„Współczynnik przenikania ciepła U.

 

Wartości współczynnika przenikania ciepła „U”

dla różnych rodzajów ścian:

 

Ceramika tradycyjna U=0,22W/ (m2K) ściana trójwarstwowa z pustaków szczelinowych U 220, wełna mineralna 15cm,

cegła kratówka K-3. Od wewnątrz i od zewnątrz tynk cementowo - wapienny.

 

Porotherm U=0,41W/ (m2K) ściana z pustaków Porotherm 38P+W (grubości 38cm, łączonych na pióro i wypust) na zaprawie cementowo - wapiennej. Od wewnątrz i od zewnątrz tynk cementowo - wapienny.

 

Beton komórkowy na cienkie spoiny U=0,35W/(m2K)

ściana z bloczków 30x25x50 odmiany 400. Od wewnątrz tynk gipsowy, od zewnątrz tynk elewacyjny.

 

Beton komórkowy na zwykłe spoiny U=0,28W/(m2K)

ściana z bloczków 24x24x59cm odmiany 500, ocieplonych

metodà Atlas Stoper (10cm styropian + tynk cienkowarstwowy). Od wewnątrz tynk cementowo - wapienny.

 

Thermomur 250 U=0,28W / (m2K) ściana grubości 25cm

(5cm styropianu po stronie zewnętrznej oraz 15cm rdzenia

żelbetonowego). Od wewnątrz tynk gipsowy, od zewnątrz podkład i tynk cienkowarstwowy mineralny.

 

Silikaty U=0,28W/(m2K) ściana z bloczków wapienno - piaskowych BSD-180 grubości 18cm ocieplonych metodà Atlas Stopter (11cm styropianu + tynk cienkowarstwowy). Od wewnątrz tynk cementowo - wapienny.

 

Bloczek Fortis U=0,18W/(m2K) ściana grubości 31cm

z bloczków keramzytobetonowych Fortis GT 49x24x31cm

z wypełnieniem styropianowym. Od wewnątrz tynk gipsowy, od zewnątrz podkład i tynk cienkowarstwowy mineralny.

 

Bloczek FELCO U=0,27W /(m2K) 50x20x30cm beton wypełniony styropianem. Od wewnątrz tynk gipsowy, od zewnątrz tynk cienkowarstwowy mineralny.”

 

Do tego dodam super prezentację (utworzona 19 października 2008 roku):

pt. OCHRONA CIEPLNA BUDYNKÓW

link (bo warto): http://www.tu.kielce.pl/Google/wynik.mhtml?cx=003428183802916595225%3Al6olpn7wuii&cof=FORID%3A11&ie=ISO-8859-2&q=OCHRONA&sa=Szukaj&siteurl=www.tu.kielce.pl%2FGoogle%2F

 

To co napisałem w poście dot. Z czego ściany w nowym roku - jakie trendy, opinie i porady (http://forum.muratordom.pl/z-czego-sciany-w-nowym-roku-jakie-trendy-opinie-i-porady,t175213.htm)to nie są jakieś moje wywody niepoparte faktami, a jak zresztą napisałem, wiedza zebrana w Internecie, gazetach i poradnikach.

Nie miałem zamiaru nikogo wprowadzić w błąd, ale wiedząc, że jest wielu takich, którzy oczekują wiedzy na tacy – podałem ją.

Niewielu chce się przeszukiwać obszerne fora, dlatego też tematy się powtarzają, ludzie oczekują konkretnych, szybkich odpowiedzi, oczekują pomocy, a my przecież starając się „IM” to dać sami się przy tym uczymy. Zebranie wiedzy dla kogoś, a tym samym dla siebie przecież pochłania sporo czasu, a jej ogrom i różnorodność to nie lada problem w wypośrodkowaniu prawdy i nie popełnieniu przy tym drobnych błędów. Nikt nie jest perfekt – no chyba, że jest.

 

Po za tym z wielu stron WWW nie można określić daty ich powstania, co wprowadza czytającego w błąd, więc wskoczenie na forum i tu odszukanie wiedzy (chociażby po datach) jest sporym ułatwienie (chyba po to te fora są).

 

Chciałem pomóc. Nie było, ani nie jest moim zamiarem urażenie kogokolwiek.

Cieszę się, że są na tym forum ludzie, którzy jednak czytają nasze posty i mają zastrzeżenia, obiekcje, uwagi – to dobrze, to bardzo ważne.

 

Podane informacje są jak najbardziej prawdziwe, ale jeśli komuś tyle nie wystarcza to przecież sam może poszperać w necie…

 

Serdecznie pozdrawiam Paweł.

[k62]

Poświęciłem trochę czasu i pozbierałem troszkę informacji.

Dobra robota. Dzięki.

[mariankossy]

Witam,

 

 

 

Podane informacje są jak najbardziej prawdziwe, ale jeśli komuś tyle nie wystarcza to przecież sam może poszperać w necie…

 

Serdecznie pozdrawiam Paweł.

Nieaktualne dane

 

Sciana zewnętrzna (1,2,3 warstwowa) ma mieć nie więcej niż 0,3

 

podstawa Rozporządzenie - Załącznik nr 2 ;

ROZPORZŃDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY

z dnia 6 listopada 2008 r.

zmieniajŕce rozporzŕdzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadaç budynki

i ich usytuowanie

 

 

http://www.audytoenerg.pl/images/przepisy/warunki-techniczne2008-11-21.pdf

[Piczman]

Ja na początku też bardzo chciałem ścianę 1-warstwową.

Spowodowane było to niewiedzą w temacie przenikalności cieplnej różnych materiałów .

Wystarczyło że jeden wykonawca wbił mi do głowy że pod styropianem dzieją się złe rzeczy i za 10 lat będę Go odrywał ze ścian.Cegły zgniją i katastrofa !

 

Najważniejsze jest posiąść wiedzę !!!

Potem tylko podjąć właściwą dla siebie decyzję, proste ?

Niekoniecznie, zbyt wiele jest przekłamania i nieprawdziwych informacji w prasie i internecie.

Wystarczy regułka o "oddychaniu' bo łatwiej zrozumieć niż "dyfuzja pary wodnej" i inwestor nakierowany. Potem do końca życia bredzi żeby nie robić termosu.

Między czasie sąsiad, brat, szwagier i teść też dopowiedzą co jest dla niego najlepsze

 

Powodzenia

[iza_i_pawel]

Witam,

 

Witam,

 

 

 

Podane informacje są jak najbardziej prawdziwe, ale jeśli komuś tyle nie wystarcza to przecież sam może poszperać w necie…

 

Serdecznie pozdrawiam Paweł.

Nieaktualne dane

 

Sciana zewnętrzna (1,2,3 warstwowa) ma mieć nie więcej niż 0,3

 

podstawa Rozporządzenie - Załącznik nr 2 ;

ROZPORZŃDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY

z dnia 6 listopada 2008 r.

zmieniajŕce rozporzŕdzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadaç budynki

i ich usytuowanie

 

 

http://www.audytoenerg.pl/images/przepisy/warunki-techniczne2008-11-21.pdf

 

 

OK, OK - też już to znalazłem, ale nieźle się naszperałem:

http://www.cieplej.pl/imgturysta/file/artykuly/Rozporzadzenie_w_sprawie_warunkow_technicznych.pdf

- racja "twojsza i mojsza" - od 01 STYCZEŃ 2009 ściany 1W, 2W i 3W = Współczynnik przenikania ciepła U(max) [W/(m2*K)] wynosi 0,30

 

Reszta powinna się zgadzać.

Pzdr. Paweł.

[Depi]

Nie "mojsza i twojsza" tylko pitoliłeś od rzeczy, więc się rąbnij w pierś, że wpuszczałeś ludzi w maliny, jeszcze się kłócąc.

 

Ogólnie jakoś mi kryptomarketingowcem pachniesz... Sorry, ale tak jest.

 

Poza tym co kogo obchodzi rozporządzenie? Własny rozum to co? Szkoda, że ludzie nie patrzą na normy, jak normy każą im wpuszczać 200m3 zmrożonego powietrza do domu, za to na forum chętnie wywodzą, że "reku się nie opłaca". No jak nie wentylujesz, to jasne, ze się nie opłaca.

 

Ech.. Oftopa zasadziłem. Sorry @ll

[iza_i_pawel]

Witam,

Nie "mojsza i twojsza" tylko pitoliłeś od rzeczy, więc się rąbnij w pierś, że wpuszczałeś ludzi w maliny, jeszcze się kłócąc.

 

Ogólnie jakoś mi kryptomarketingowcem pachniesz... Sorry, ale tak jest.

 

Poza tym co kogo obchodzi rozporządzenie? Własny rozum to co? Szkoda, że ludzie nie patrzą na normy, jak normy każą im wpuszczać 200m3 zmrożonego powietrza do domu, za to na forum chętnie wywodzą, że "reku się nie opłaca". No jak nie wentylujesz, to jasne, ze się nie opłaca.

 

Ech.. Oftopa zasadziłem. Sorry @ll

 

TAK walnąłem, się. Pracowałem, napracowałem się i popełniłem błąd. Jak ktoś nic nie robi to się nie myli. Przyznaję się - tak popełniłem błąd, ale sprostowałem to. (długo jeszcze mam się lać po klacie?).

Z nikim się nie kłóciłem, na kłótnię nie czekam i w maliny nikogo nie wpuszczałem. Nie jestem jakimś wyznacznikiem, żeby się trzymać kurczowo.

Zresztą to nie moje wymysły, czy przekonania, ale cytowane dokumenty normatywne I NIEKTÓRYM ZAPEWNE POMOGŁY.

 

- krypto co jestem?... Rany to już nawet normalnie pisać nie można...? Do gazet też ślecie takie zażalenia jak Wam tekst nie pasuje..., a te książki skarg, próśb i zażaleń też wypełniacie?

 

Jeszcze raz - TAK WALNĄŁEM SIĘ. MÓJ BŁĄD, MOJA WINA, WYJDŹCIE Z MALIN WY WPĘDZENI, POMYLIŁEM SIĘ - PRZEPRASZAM.

 

Pzdr. Paweł