Kocioł Junkers Cerapur Smart ZSB 14-3C w praktyce

[fulek]

Witam.

Proszę o pomoc w wyborze pieca.

Mam:

1) H+H 24 + 15 wełna

2) pow. użytk. 160

3) ok. 70 m podłogówka

4) Poddasze 25 wełna

5) 4-5 osób

 

Chcę zaopatrzyć kotłownię w dwa niezależne od siebie ogrzewania. 1) Paliwo stało - piec na wszytko

2) Piec gazowy - mam osobne pomieszczenie

 

Wiadomo,że gaz jest drogi, ale węgiel i drewno też nie są tanie. Chcę mieć takie rozwiązanie,żeby: jak gaz za drogi, to pale w piecu, jak węgiel drogi to opalam gazem.

Będzie jeszcze kominek,ale typowo rekreacyjnie.

Mam ograniczony budżet. Pomóżcie.

[Hugo26]

Na fw 100 parametr "temperatura graniczna mrozu" ustaw na -5st (mniej nie można) i wtedy pompa będzie pracować ciągle tylko gdy na zewnątrz będzie poniżej -5st.

 

mariuszwa dzieki serdeczne za pomoc

 

pozdrawiam

[psulek]

Witam.

Proszę o pomoc w wyborze pieca.

Mam:

1) H+H 24 + 15 wełna

2) pow. użytk. 160

3) ok. 70 m podłogówka

4) Poddasze 25 wełna

5) 4-5 osób

 

Chcę zaopatrzyć kotłownię w dwa niezależne od siebie ogrzewania. 1) Paliwo stało - piec na wszytko

2) Piec gazowy - mam osobne pomieszczenie

 

Wiadomo,że gaz jest drogi, ale węgiel i drewno też nie są tanie. Chcę mieć takie rozwiązanie,żeby: jak gaz za drogi, to pale w piecu, jak węgiel drogi to opalam gazem.

Będzie jeszcze kominek,ale typowo rekreacyjnie.

Mam ograniczony budżet. Pomóżcie.

 

Jeżeli nie chce ci się lub nie umiesz samemu obliczyć, to dla nowo powstałego budynku przyjmij asekuracyjnie maksymalne zapotrzebowanie na 70W mocy na każdy m2. Wychodzi około 11KW, więc ten kocioł spokojnie starczy. U mnie kocioł 14kW ogrzewał 180m + czasami garaż 45m (jak spadało do -30) i spokojnie dawał radę .

[mariuszwa]

dlatego mając na zewnątrz stałą temperaturę np dzisiaj 10st

w pomieszczeniu 20st

zadając 22szt żądana jest temperatura na zasilaniu 37st

zadając 24st żądana jest temperatura na zasilaniu 41st

 

to akurat sprawdziłem i widać z tego że przy tej samej temp zewnętrznej po zadaniu wyższej temp żądana jest wyższa temp zasilania jakby krzywa w miejscu 10st powędrowała do góry o 4st na zasilaniu

próba była na wpływie pomieszczenia 100%

Wynika z tego co pisałem wcześniej, że zmiana temp. wewn. o 1st powoduje zmianę temp. zasilania o 2 st przy 100% wpływie temp. pom.

Kilka postów niżej piszesz, że przy zmianie o 2 st temp. zasilania rośnie o 7st przy 100% wpływie temp. pom. jak to rozumieć.

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, piszesz że osiągnięcie temp. zadanej nie wyłącza kotła nawet przyb wpływie 100%, wyłącza go krzywa skorygowana przez ten wpływ. Moje obserwacje są identyczne.

Dobrze, że dyskusja na temat fw 100 rozwija się, razem może dojdziemy o co chodzi w tym ustrojstwie. Wg. mnie serwisanci i konsultanci z Junkersa nie pomogą, miałem kontakt zjednym i z drugim i okazuje się że wiedziałem więcej od nich.

Jeśli chodzi o zużycie gazu to poszło 5,4 m3 za ostatnią dobę, jaki dom pisałem kilka postów wcześniej.

[greknov]

Czy ktoś mi powie gdzie wpiąć sterownik pokojowy Euroster 2000 oczywiście w piecu Junkers Cerapur Smart zsb 14-3c ??

[mariuszwa]

Czy ktoś mi powie gdzie wpiąć sterownik pokojowy Euroster 2000 oczywiście w piecu Junkers Cerapur Smart zsb 14-3c ??

Do zacisków Ls i Lr na listwie ST 10 wcześniej usuń mostek.

[zibibyk]

Mistrzu

mieszkam 7 lat, nikt mnie wtedy nie prosił o certyfikat energetyczny, napisałem chyba wystarczająco konkretów?!

[19710128]

witam

opisze parametry

krzywa pocz/kon 29/49st

max zaś 55st

temp zew 3st

wpływ pom 70%

temp w funkcji grzanie 20st

temp w funkcji oszczędzanie 18st

w nocy do 5 rano oszczędzanie kocioł się nie załączy ani razu temperatura o 5 rano 18st

kocioł o 5 przechodzi w tryb grzania i załącza się. temperatura zasilania rośnie w jakieś pół godziny do 38st

po dwóch godzinach grzania dopiero 19st zasilanie 38 żądana, 38 kocioł pracuje

co zrobić by szybciej dochodził do temp zadanej

mam ustawione rozgrzewanie oszczędne czy przestawić na normalne, czy ktoś bawił się tą funkcją? jak działa?

[19710128]

właśnie kocioł się wyłączył przy parametrach

żądana 38

zasilania 38

wpływ 70

zadana 20

aktualna 19,5

pocz/kon 29/39

pomieszczenie więc niedogrzane

czy czekać na drugie załączenie żeby dogrzał czy zmienić krzywą

ale czy całą podnieść do góry czy tylko początek?

[19710128]

właśnie kocioł się wyłączył przy parametrach

żądana 38

zasilania 38

wpływ 70

zadana 20

aktualna 19,5

pocz/kon 29/39

pomieszczenie więc niedogrzane

czy czekać na drugie załączenie żeby dogrzał czy zmienić krzywą

ale czy całą podnieść do góry czy tylko początek?

 

początek koniec oczywiście 29/49 a nie 29/39 przepraszam za błąd

[psulek]

Witam,

 

Czy ktoś się może orientuje jaką wartość przyjmuje parametr minimalna temperatura zewnętrzna dla krzywej punkt-punkt? Po wybraniu tej charakterystyki nie wyświetla tego parametru ani nie ma możliwości jego zmiany. Pojawia się tylko dla krzywych grzejniki/konwektory/podłogówka.

[ConradBeata]

ja mam pytanie z innej beczki, podłączał ktoś może ten piec do komina schidel avant, jest jakiś specjalny przewód, znalazłem przewód dwu płaszczowy, jednak on ma średnice 125/80 i nie wiem czy będzie pasował, poniżej wklejam dane schidla.

Edytowane 21 Października 2011 przez Conrad&Beata

[psulek]

ja mam pytanie z innej beczki, podłączał ktoś może ten piec do komina schidel avant, jest jakiś specjalny przewód, znalazłem przewód dwu płaszczowy, jednak on ma średnice 125/80 i nie wiem czy będzie pasował, poniżej wklejam dane schidla.

 

To co wstawiłeś to przewód spalinowo-powietrzny w systemie LAS. Bez problemu podłączysz do niego każdy kocioł gazowy z zamkniętą komorą spalania. Funkcjonalność taka sama jak komina turbo. Nie wiem jak jest w Shiedlu, mam Plewę, ale do komina powinien być gumowy adapter, którym bez problemu dopasowujesz dowolny przewód spalinowy do tego komina. Wygląda to mniej więcej tak:

 

http://www.plewa.net.pl/galeria/komin-uni-las.html

 

Kliknij na "Podłączenie pieca gazowego w systemie Uni-las"

Edytowane 21 Października 2011 przez psulek

[greknov]

Do zacisków Ls i Lr na listwie ST 10 wcześniej usuń mostek.

dzięki za odpowiedź tak myślałem że tam ma być ale dla pewności pytałem nie wiem dlaczego serwisant przy pierwszym rozruchu podłączył na innej listwie a dodatkowo źle podłączył przy sterowniku Euroster piec pracował cały czas praktycznie się nie wyłączał przez 4 dni nabiło ponad 40 m3 gazu brak słów do takich serwisantów.

[mariuszwa]

Witam,

 

Czy ktoś się może orientuje jaką wartość przyjmuje parametr minimalna temperatura zewnętrzna dla krzywej punkt-punkt? Po wybraniu tej charakterystyki nie wyświetla tego parametru ani nie ma możliwości jego zmiany. Pojawia się tylko dla krzywych grzejniki/konwektory/podłogówka.

Właśnie parametr minimalna temperatura zewnętrzna pojawia się tylko dla krzywych grzejniki/konwektory/podłogówka, a obowiązuje równiez dla krzywej punkt-punkt- dziwne. Tak więc ustawić trzeba ten parametr trzeba dla krzywych grzejniki/konwektory/podłogówka, a potem przełączyć na krzywą pkt pocz-pkt końc. Zauważyłem jeszcze, że podczas przełączania trybów ogrzewania dla różnych krzywych, do nastaw fabrycznych wracają niektóre parametry np. temp. pkt. pocz. i końc. i chyba jeszcze kilka innych, tak więc po przełączeniu trybów ogrzewania należy sprawdzić nastawy parametrów dla aktualnie używanej krzywej.

[mariuszwa]

właśnie kocioł się wyłączył przy parametrach

żądana 38

zasilania 38

wpływ 70

zadana 20

aktualna 19,5

pocz/kon 29/39

pomieszczenie więc niedogrzane

czy czekać na drugie załączenie żeby dogrzał czy zmienić krzywą

ale czy całą podnieść do góry czy tylko początek?

Z tego co piszesz krzywa za nisko ustawion, podnieś o 1-2st całą krzywą, ponieważ przy obecnych temp. zewn. kocioł pracuje w środkowym zakresie krzywej. Z moich doświadczeń wynika że potrzeba kilku korekt aby ustawić właściwie krzywą.

Wcześniej pisałeś ze długo dochodzi do temp. zadanej. Można to przyśpieszyć zmieniając prędkość rozgrzewania, ale to niewiele pomoże, sprawdź może masz ograniczoną moc w parametrze 1A na piecu i dlatego długo dogrzewa.

[19710128]

witam dzięki za rady

moc mam ograniczoną do 70% raz żeby nie uruchamiał się z maksymalną wtedy zaoszczędzę trochę gazu a dwa to jak się uruchamia z maksymalną czasami jak temperatura powrotu jest w granicach 27-28st a temp zew 5-6st krzywa położona nisko to przy uruchomieniu z mocą maksymalną zanim zejdzie do minimalnej temp zasilania wzrośnie za wysoko i wyłączy kocioł.

pisałem że niedogrzewa jak temp na zewnątrz 5-6st. teraz jest -1 i jest lepiej. czyli wydaje mi się że wystarczy podnieść wyżej początek co myślisz?

natomiast jeśli by przegrzewał na ujemnych temperaturach to trzeba będzie obniżyć koniec.

dałem sobie siana z innymi parametrami bo kombinując ze wszystkimi naraz nic nie zdziałam poobserwuję tylko krzywą jej początek i koniec gdyby udało się znaleźdź środek przy którym dogrzewa dobrze to został by tylko początek i koniec

jak myślisz ten środek około jakiej temperatury najlepiej ustalić ok -5??

[mariuszwa]

Krzywą trzeba ustawić doświadczalnie i nie innej rady. Srodek krzywej u mnie to 0st., ponieważ początek to 20 st, a koniec -20st. Jeśli chodzi o krzywą to nawet jeśli ustawisz prawidłowo przy jakiejś tam temp. zewn. to przy nagłym spadku temp.zewn. będzie przegrzewać, ponieważ krzywa podniesie temp. zasilania a ściany jeszcze nie wychłodzą się. Jeśli mróz utrzyma się dłuższy czas będzie niedogrzewać bo temp. wody wg krzywej będzie stała, a ściany będą przemarzać. Odwrotnie dzieje się przy ociepleniu. Wpływ temp. pomiesz. koryguje ten trochę uchyb.

Przerabiałem to w ubiegłym sezonie takie są prawa fizyki i w logiczny sposób można to wytłumaczyć. Szkoda tylko, że wpływ temp. pomieszcz. ustawiony nawet na 100% niezawsz jest w stanie skorygować odchyłkę, myślę ze mógłby ten parametr bardziej korygować krzywą u mnie odchyłka temp. wewn. o 1 st powoduje zmianę temp.zasil. o 2st przy wpływie 100% a to jest nieraz mało aby uzyskać temp. zadaną. Przestałem jednak grzebać w parametrach po miesiącu ustawiania, według mnie ustawiłem kocioł i fw optymalnie. Temp zadana jest zwykle osiągnięta, uchyb występuje tak jak pisałem wyżej i wynosi najwyżej +- 0,3st

[19710128]

obserwowałem dzisiaj wieczorem zachowanie kotła i przy nastawionej temp 20st i temperaturze zew 2st do -2st jak jest teraz ładnie trzyma 20st =/- 01st. przy mniejszej zewnętrznej podniósł tylko żądaną temperaturę zasilania z 37 na 39st. chociaż jeszcze się wyłącza co jakiś czas to myślę że jest nie najgorzej

a wyłącza się bo temperatura w pomieszczeniu jest taka jak nastawiona i jak dojdzie z temperaturą zasilania do żądanej to się wyłączy, ale chyba powinien zmodulować palnik na niższą i pracować dalej chyba że niżej nie może. sam nie wiem.

[salik]

Czy ktoś z Was używa tego Junkersa na 100% ogrzewaniu podłogowym, z 2 rozdzielaczami ale bez żadnych pomp w rozdzielaczach?

Zastanawiam się czy pompa w kotle będzie w stanie przepychać wodę po prawie 1200m rurek, bez jakiegoś wspomagania w rozdzielaczach?