Kocioł Junkers Cerapur Smart ZSB 14-3C w praktyce

[19710128]

Oczywiście czas wybiegu to praca po wyłączeniu palnika. Nie wiem jak długa jest przerwa bo nie mierzyłem. U mnie kocioł pracuje prawie cały czas wiec ciężko trawić na przerwy.

Możesz czas wybiegu zmniejszyć np do 1 minuty funkcja chyba 9F. Jednak cykliczne załączanie jest konieczne bo kocioł musi kontrolować temperaturę zasilania żeby wiedział kiedy się załączyć. Ja mam nastawę na 3 min bo na 1 minucie po wyłączeniu pompki rosła niepotrzebnie temperatura na wyjściu. Czy można ustawić czas przerwy nie wiem. Mam nastawę w na 04 i pompką steruje fw100 w automacie według potrzeb.

[mariuszwa]

OK ale zdaje sie ze czas wybiegu dotyczy pracy pompki bezpośrednio po wyłączeniu palnika.

W takim razie jak długie są u was przerwy w pracy pompki, dla mnie zbyt krótkie, mam wrażenie że chodzi ona większość czasu a w sumie niepotrzebnie.

Teraz przy temp powyżej 0 palnik potrafi załączyc się raz na kilka godzin a ta pompka chodzi i chodzi...

Na FW 100 parametr "temp. graniczna mrozu" ustaw na -5st (niżej nie można) i pompka będzie chodzić ciągle tylko poniżej tej temperatury. Jeśli chodzi o czas pracy pompy, czas wybiegu to przy FW 100 całą kontrolę nad tymi parametrami przejmuje FW 100 i nie ma znaczenia co wpiszemy w 9F

[19710128]

witam

jestem skłonny nie zgodzić się z mariszwawa funkcja 9f bezpośrednio wpływa na czas wybiegu pompy.

to sprawdziłem.

Na pewno po nastawie 1 pompa po wyłączeniu palnika pracuje 1 minutę na nastawie 3 pracuje 3 minuty

pozdro

kg

[Wojtia]

Witam,

Próbuje w dalszym ciagu róznych ustawien na moim piecyku (14-3C),ostatnio wrócilem do ustawien na pkt. pocz. -pkt. konc. zadałem 35-49.wplyw tem. wewn.-100%,ogrzew.wyl.do niż.temp.-TAK,akumulacja cieplna-60%,temp.min.na zewn.-20C,temp. graniczna mrozu.-5C,.Chcialem wyprobowac ustawienie na piecu parametrów zwiazanych z histerezą czyli tzw. taktowaniem, ponieważ piecyk nadal trochę przegrzewa ok.1,5C.mialem zadane grzanie na 21C a on daje 22-22,5 i ani mysli zrobic przerwę.Wyłączyłem automatyczną blokadę taktowania,ustawilem 3A-00, 3B-10, 3C-12 .Piec nadal się nie wyłączał więc próbowałem zmieniać parametry 3B-3C.Niestety bezskutecznie.Może wypowie się ktoś na temat...

[19710128]

witam.

Ja parametry mam podobne tylko akumulacja na 70.

u mnie nie przegrzewa. narysuj sobie na kartce charakterystykę grzania początek +20oC/35oC (początek grzania) - -20oC/49oC (koniec grzania)

jeśli kocioł Ci przegrzewa to sprawdź dla jakiej temperatury zewnętrznej i skoryguj prostą. jeśli przegrzewa przy dodatnich temp zmniejsz temperaturę początku czyli zmniejsz 35 np na 33 i tak samo dla końca charakterystyki choć jak myślę to 49oC jest ok jeśli przegrzewa w okolicach 0oC to trzeba zmniejszyć i koniec i początek.

jaki masz dom i z czego?

jakie ogrzewnie?

[Wojtia]

Dom nowy,pierszy sezon grzania od polowy grudnia, ogrzewanej okolo 150m2,siporex 24+15 styro, z poddaszem,ocieplenie skosy 15+10 welna,Na dole ok. 70m2 podlogowka, 1pokoj w grzejnikach +drabinka w lazience,na gorze grzejniki +podlogówka w lazience.Probowalem zmniejszac juz wczesniej pkt pocz. z 35 na 33 i przy temp. jaka teraz panuje okolo 0C +2C na górze nie dogrzewa do tych 21 co jest ustawione na dole na FW 200,załozmy grzeje okolo 2godziny temp. rosnie z 20,5C do 22C i tyle mam juz na dole a na górze jest 20,3C. Przy pkt. pocz. 33 na dole tez dochodzi do zadanych 21C i tez rosnie do 21,5 a na górze temperatura prawie ani drgnie.

[Wojtia]

dodam jeszcze ze jak pkt.pocz. jest na 35 to na górze mam po dwóch godzinach grzania zadane 21C nawet lekko przekroczone,dobije do 21,5 max, i byłoby spoko gdyby nie to ze na dole jest juz prawie 22,5C, pokretło na mieszaczu od podłogówki na 1 nizej juz sie nieda

[odyseuszek]

Zacznij od ustawienia wpływ temp pomieszczenia na 0% i dobierz wtedy krzywą która jest najbardziej zbliżona do charakterystyki energetycznej budynku, czyli pkt początkowy/końcowy tak, żeby w pomieszczeniach na piętrze z grzejnikami była osiągana zakładana temperatura, a następnie musisz zmniejszyć przepływy w tych pętlach podłogówki gdzie pomieszczenia są przegrzewane lub zwiększyć gdzie niedogrzewane.

Dopiero jak będzie w miarę ok. to ustawiasz wpływ temperatury pomieszczenia.

[newpeter]

Mam podobnie jak Wojtia. Najpierw miałem ogrzewanie 21C a oszczedzanie 19,5C no i przegrzewał na parterze gdzie jest FW200. Zmniejszyłem ogrzewanie na 20C i nawet jak przegrzewa to i tak wylaczy sie przy 21C lub max 21,5C.

 

newpeter

[Wojtia]

Ok,przykrecilem zaworki na rozdzielaczu od podlogowki do polowy,wpływ temp. pom-0%,pompa na 2 biegu,od pieca jest na 3,grzeję od 16.00,temp. na zewn. +4C,Zanim sie zalaczy piec temp.wewn.20,6 na dole, na gorze 20,2.Aktualnie na dole mam 22,0C, na gorze 21,5C, a na zew. atualnie +2C.Zasilanie na piecu caly czas 40C,chociaz raz widzialem jak zszedł do ok 31C pozniej zaraz wroslo znowu do 40 i sie utrzymuje,ustawienia na piecu 3A-0,3B-12,3C-10,piec nie powinien się wylączyć???

[odyseuszek]

Jak masz wpływ temperatury wewnętrznej 0% to piec pracuje według krzywej grzewczej i jeśli na mocy minimalnej nie przekracza wymaganej temperatury zasilania to się nie wyłącza.

Teraz obniż pkt początkowy np. o 2 stopnie i końcowy o 1 i obserwuj temp. na górze jak zacznie być 20 stopni a na dole będzie nadal za ciepło to bardziej przykręć zawory podłogówki, aż na dole również będzie c.a. 20 stopni, ale wychłodzenie dołu to tak min. 6-12 godzin. Jak dojdziesz do właściwej krzywej grzewczej wtedy ustawisz wpływ temp. wewnętrznej np. na 30% i zobaczysz jak będzie działać.

 

PS. U mnie przy odrobinę mniejszym domu i gorzej ocieplonym pkt pocz. to 26, końcowy 42, obecnie zasilanie jakieś 32.

Edytowane 23 Lutego 2012 przez odyseuszek

[Wojtia]

a jakie masz ustawienia na piecu? to wnioskuję ze masz samą podlogówke przy takiej temp.zasilania.ile godz.grzejesz(jaka temp wewn.) i jakie zuzycie?

 

ps.19710128

Umnie przy grzaniu ok.8 godz. (21C),pozostale oszczedzanie 20C zuzywa 6-6,5m3

[Wojtia]

zapomnialem jeszcze zapytac czy u ciebie piec chodzi caly czas czy taktuje?

[odyseuszek]

Mam układ mieszany ale grzejniki są przewymiarowane więc dają radę przy stosunkowo niskiej temp. zasilania. Mam ustawioną krzywą jak dla samej podłogówki, mniej więcej 0,4 (przy -30 zasilanie na 42 stopnie), ale przesuniętą w górę o jakieś 4 stopnie.

Od chyba -5 stopni szedł praktycznie cały czas. Przy obecnych temp. co jakiś czas się wyłącza, ale nie mierzyłem dokładnie cyklu bo są to raczej dłuższe przerwy. Zapotrzebowanie u mnie to ok. 140 W/K, utrzymuję temp. ok. 20,5 stopnia.

Edytowane 23 Lutego 2012 przez odyseuszek

[Wojtia]

ale jakie masz ustawienia na piecu?

[19710128]

a jakie masz ustawienia na piecu? to wnioskuję ze masz samą podlogówke przy takiej temp.zasilania.ile godz.grzejesz(jaka temp wewn.) i jakie zuzycie?

 

ps.19710128

Umnie przy grzaniu ok.8 godz. (21C),pozostale oszczedzanie 20C zuzywa 6-6,5m3

 

Witam

u mnie grzanie 5-7, 7-13 oszczędzanie, 13-22 grzanie,

czyli grzanie 11 godzin nastawiona temp 19,5, oszczędzanie 17,5

dom otwarty na poddasze użytkowe. na poddaszu temperatura wyższa o około 1st

na oszczędzaniu pomiędzy 7 a 13 praktycznie przy tych temperaturach kocioł się nie załączy

wpływ temp pomieszczenia 100

spalanie to ok 5,5m3 na dobę z kuchenką i cwu

cwu zasobnik 120litrów grzany 2 - 3 razy na dobę

Edytowane 24 Lutego 2012 przez 19710128

[odyseuszek]

ale jakie masz ustawienia na piecu?

 

takie jak napisałem powyżej plus wpływ temp. pomieszczenia 30%, reszta "na automacie" czyli tak jak sobie FW100 wysteruje - ograniczenie mocy maksymalnej nie ma znaczenia bo u mnie kocioł startuje zawsze na 88% mocy schodzi do 33% i potem moduluje wedle potrzeby;

wybierając krzywą dla podłogówki według mnie sterownik ma już "preinstalowane" algorytmy dla akumulacyjności budynku, histerezy etc. dopiero jak się wybiera krzywą pkt pocz./końcowy trzeba ustawiać metodą prób i błędów dodatkowe wartości - generalnie dobrze zejść wtedy z histerezą jak najniżej o ile nie spowoduje to wychłodzenia domu poniżej wymaganego bo pomieszczenia z grzejnikami bardziej się wychładzają niż z podłogówką z uwagi na akumulacyjność wylewki.

 

PS. "19710128" podając zużycie podaj przy jakich temp. i przypominaj parametry domu bo suche m3 nie dają żadnej informacji, a szukanie w postach jaki masz dom zajmie chwilę

Edytowane 24 Lutego 2012 przez odyseuszek

[19710128]

Witam

Dom z użytkowym poddaszem 110m2, ściany max 29cm + styr 15cm, wylewka parter 10 cm styr, poddasze skosy 15cm wełna + 15 cm strop i skosy na powierzchni użytkowej

temp zew -1...0 noc +2-+4 dzień tak jak wczoraj i przedwczoraj na przykład

dom z otwartym korytarzem na poddasze bez wiatrołapu tylko drzwi wejściowe i już w domu

na dole 19,5st na poddaszu 20,5 przy grzaniu + cwu + kuchenka

[Wojtia]

Dzieki koledzy za porady,chyba w koncu zaczęło działać jak należy,trzyma zadaną temp.,ustawiłem 33-48,wpływ temp. wewn-50%,spadło tez spalanie do 5m3, co przy mojej kubaturze 600m3 jest raczej dobrym wynikem,pozdrawiam!

[Wojtia]

te 5m3 to jest na CO+CWU 120L