Pomocy - Skraplanie sie pary wodnej pod betonowym stropem

[Gość ŁukaszW79]

Witam.

 

Bardzo proszę o pomoc w problemie jaki mnie spotkał a mianowicie:

 

tu jest rysunek poglądowy

 

skrapla mi się para wodna na suficie w nowo oddanych pomieszczeń mieszkalnych pod tarasem - nie moglem ocieplić tarasu od zewnętrznej strony ze względu na drzwi wejściowe do zamieszkałej części poddasza których nie mogę juz dźwignąć ani o centymetr - zabezpieczyłem tylko taras Dietermanem Superflexem żeby beton nie pil wody od góry - teraz pytanie jak wycieplic strop od wewnątrz żeby proces skraplania pary nie wystepowal - jakich użyć materiałów i jak to wykonać - dodatkowe utrudnienie to konieczność wykonania w tym miejscu podwieszanych sufitów - wentylacja jest ok ale wilgotność z nowych tynków cementowo wapiennych i wylewek jaest tak wysoka ze para skrapla mi sie na zimnym betonowym stropie.

[beton44]

kaszana

[Nefer]

................

wentylacja jest ok ale wilgotność z nowych tynków cementowo wapiennych i wylewek jaest tak wysoka ze para skrapla mi sie na zimnym betonowym stropie.

 

Nie pozbędziesz się tej wody inaczaj jak pozbywając się jej :) Więc zanim zrobisz cokolwiek - dmuchawy i pochłaniacze wilgoci (przemysłowe - nie to gówno do postawienia na parapet z marketu). Dopiero potem zaczęłabym myśleć dalej. Wentylacja ok - to pewnie mechaniczna ?

[Gość ŁukaszW79]

kaszana

 

Super konstruktywna odpowiedz - dla mnie jesteś takim samym fachowcem jak pseudo informatycy którzy przy byle problemie z systemem operacyjnym radzą format dysku systemowego i instalacje od zera - istniejącego już od 60 lat reszty domu nie zburzę i nie postawie na nowo według wszelkich prawideł - jak masz tak pisać nie pisz wcale bo nic nie wnosisz do postu.

[Gość ŁukaszW79]

................

wentylacja jest ok ale wilgotność z nowych tynków cementowo wapiennych i wylewek jaest tak wysoka ze para skrapla mi sie na zimnym betonowym stropie.

 

Nie pozbędziesz się tej wody inaczej jak pozbywając się jej :) Więc zanim zrobisz cokolwiek - dmuchawy i pochłaniacze wilgoci (przemysłowe - nie to gówno do postawienia na parapet z marketu). Dopiero potem zaczęłabym myśleć dalej. Wentylacja ok - to pewnie mechaniczna ?

 

 

W tych nowych pomieszczeniach pracują już w trybie ciągłym dwa osuszacze przemysłowe jeden o wydajności 40 l wody na 24h przy wilgotności 80% i temperaturze 30C, drugi mniejszy o wydajności 20 litrów przy tych samych warunkach ale dopiero od tygodnia.

Co do wentylacji nie jest to wentylacja mechaniczna ale pomieszczenia maja 9 metrowe kominy wentylacyjne generujące naprawdę duży ciąg.

Pomieszczenia są ogrzewane centralnym ogrzewaniem wiec temperatura w środku to ok 20 stopni C - powiedzcie proszę jak po pozbyciu się wilgoci mam na myśli osiągniecie wilgotności na poziomie 40% wycieplic ten strop aby w przyszłości proces kondensacji pary wodnej nie zachodził.

 

Pozdrawiam Łukasz.

[Nefer]

dubel

[Nefer]

Dmuchać i zbierać wilgoć- nie ma innej opcji.

U mnie na 55 mkw trwało to 2 tygodnie (3 osuszacze i 3 dmuchawy) a byłoby lepiej jakby działało 2 miesiące (ale korzystałam z uprzejmości przyajciółki, więc i tak byłam kłopotem )

A jak sucho to wietrzyć, wietrzyć, wietrzyć.

Grzejesz - wietrzysz (krótko - 30 min) i pochłaniacze. I abarot.

Jeśli masz tam kominek to odpal - najlepiej osusza.

 

Ale z tym 40 % to przesadziłeś

[Gość ŁukaszW79]

Wiec do jakiej wilgotności suszyć ??

I pytanie najważniejsze jak to potem wycieplic ??

[mariankossy]

Wymienić drzwi na niższe i ocieplić z góry , na zimnym suficie para zimą zawsze będzie się skraplać.

[Sławek...]

ja bym próbował podejść do problemu na podobnej zasadzie jak ocieplenie poddasza tylko styro zamiast wełny....

dałbym pod spód warstwę styropianu (jak masz miejsce to dla pewności 15 cm), potem szczelną paroizolację i zabudowa GK...

warstwa styro odizoluje to co potrzeba i powinno byś dobrze, nie powinno się nigdzie skraplać jak zlikwidujesz mostek od tarasu....

[Nefer]

nie wiem czy nieocieplony taras na górze nie popsuje zabawy i nie spowoduje, że woda zbierze się pod styro od strony sufitu.

[DJ Rydzyk]

kaszana

 

Super konstruktywna odpowiedz - dla mnie jesteś takim samym fachowcem jak pseudo informatycy którzy przy byle problemie z systemem operacyjnym radzą format dysku systemowego i instalacje od zera - istniejącego już od 60 lat reszty domu nie zburzę i nie postawie na nowo według wszelkich prawideł - jak masz tak pisać nie pisz wcale bo nic nie wnosisz do postu.

 

 

Czasem tak mówią, być może w trosce o Twój (i swój) cenny czas, być może nawet w trosce o Twoje pieniądze. Po prostu niejednokrotnie szybciej i taniej jest postawić system od nowa, niż tracić czas i zmagać się z upierdliwym problemem. A za ten (zmarnowany) czas nie będziesz chciał zapłacić, jak uslyszysz cenę. Nikt za darmo pracować też nie lubi.

To tak próbująć byc obiektywnym, odbiegając nieco od tematu...

[gonzo93]

Obawiam się, że jest tu problem punktu rosy w przegrodzie. Jeśli ocieplenie będzie dodawane od wewnątrz to punkt rosy przesuwa się do wewnątrz i masz wykraplanie się wilgoci. Żeby nie wykraplała się woda to ten beton musi być ciepły (wilgoć wykrapla się na chłodnych powierzchniach). "Ciepły" beton zrobisz tylko ocieplając od zewnątrz. Alternatywą jest wysuszenie powietrza "na wiór" i utrzymanie go na takim poziomie, co w normalnych warunkach jest nierealne.

[beton44]

kaszana

 

Super konstruktywna odpowiedz - dla mnie jesteś takim samym fachowcem jak pseudo informatycy którzy przy byle problemie z systemem operacyjnym radzą format dysku systemowego i instalacje od zera - istniejącego już od 60 lat reszty domu nie zburzę i nie postawie na nowo według wszelkich prawideł - jak masz tak pisać nie pisz wcale bo nic nie wnosisz do postu.

 

niewiele też do postu wnosi Twój atak na forumowicza betona...

 

czyżby kolejne wcielenie trola który ostatnio zaatakował forum

/bardzo podobna gramatyka /

[Kris2222]

zapewne spalili w czasie wojennym

[Gość ŁukaszW79]

zapewne spalili w czasie wojennym

 

Kolejny konstruktywny post

Nie nie spalił się - plan jest ale nie było w nim słowa o ocieplaniu tego fragmentu.

 

Jutro rano mam spotkanie z projektantem w tej sprawie zobaczymy co powie.

 

 

Wiem doskonale ze ogrzane do 20 C wilgotne powietrze unosząc się do góry po kontakcie z zimna płytą betonowego stropu przekracza punkt rosy oddając wilgoć na powierzchni sufitu - zdaje sobie sprawę ze zanim zrobię tam cokolwiek aby uporać się z problemem muszę maksymalnie osuszyć pomieszczenia - ALE CO POTEM jak to ocieplić aby zlikwidować problem albo maksymalnie go zminimalizować.

 

Dorzucam fotki aby pełniej zobrazować sytuacje - dodam tez ze pieniądze nie stanowią tutaj problemu - jeśli rozwiązanie miało by być kosztowne - warunek jest jeden nie mogę ruszyć górnego pietra

 

Cześć na której występuje problem była kiedyś garażem - zaadaptowanym teraz na potrzeby mieszkalne dlatego strop był nie ocieplony od zewnątrz.

 

http://images35.fotosik.pl/93/a94459f2e5aceee3m.jpg

 

http://images49.fotosik.pl/238/fe7b90093c51bef5m.jpg

 

http://images41.fotosik.pl/234/73107ed6520da747m.jpg

 

http://images49.fotosik.pl/238/487a9e40339dac39m.jpg

 

Czy nie można tego rozwiązać podobnie jak się ociepla poddasza/dachy ??

[Gość ŁukaszW79]

kaszana

 

Super konstruktywna odpowiedz - dla mnie jesteś takim samym fachowcem jak pseudo informatycy którzy przy byle problemie z systemem operacyjnym radzą format dysku systemowego i instalacje od zera - istniejącego już od 60 lat reszty domu nie zburzę i nie postawie na nowo według wszelkich prawideł - jak masz tak pisać nie pisz wcale bo nic nie wnosisz do postu.

 

niewiele też do postu wnosi Twój atak na forumowicza betona...

 

czyżby kolejne wcielenie trola który ostatnio zaatakował forum

/bardzo podobna gramatyka /

 

 

Na jakiej podstawie wyzywasz mnie od troli?? To twoja reakcja obronna na słowa krytyki pod twoim adresem? Fakt że jestem nowy na forum nie oznacza ze można mnie z góry traktować jak nie mającego pojęcia o niczym żółtodzioba.

 

Co do gramatyki - pokaż mi jeden błąd ortograficzny w moich postach.

[zbigmor]

Skoro od góry nie można to nie ma się nad czym zastanawiać i trzeba ocieplić od dołu. Fizozofia żadna. Wiszaki grzybkowe do stropu, nadziać wełnę, do wieszaków profile, na to folia paroizolacyjna i płyta K-G.

To jest rozwiązanie przykładowe. Inne też mogą być dobre.

Pozostaje tylko jeden problem. W narożnikach ścian zewnętrznych i sufitu powstaną mostki termiczne, które mogą powodować wykraplanie się wilgoci i związane z tym problemy.

Sugerowałbym od góry jednak dać coś na kształt wysokiego obrzeża ze styropianu przykrywającego ścianę. W pełni nie rozwiąże to problemu, ale powinno wystarczyć.

[lolek30]

ocieplenie od środka to jak leczenie syfa pudrem... przymaskuje się , przez pewien czas może nawet nie będzie nic widać ale pod spodem pieczarkarnia jeśli koszty nie są aż tak istotne to proponuje sąsiadom u góry zafundować nowe niższe drzwi wraz z potrzebnymi obróbkami - jesli tylko zgodzą się na znaczny próg potem konkretne podejście do tematu hydroizolacji, i na koniec coś co bedzie najcieplejsze żeby można było zejść z grubości warstwy ocieplającej do minimum (styrodur ??) na to wykończenie odpowiednią terakotą . Oczywiście precyzja wykonania tych prac będzie miała kolosalne znaczenie na to czy będziesz miał od środka czarne sufity czy nie ..

[out]

zaszaleje

 

 

są ekipy które za pomocą specjalnej piły są w stanie obciąć płytę z grubości od góry np o 10cm i dać izolacje + nową wylewkę. Tylko czy po pierwsze konstrukcyjnie to przejdzie a drugie to ile to będzie kosztować.