daggulka 25.12.2009 17:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 dobrze zauważyliście , ze różni są inwestorzy .... tak jak i różni są wykonawcy .... jeden inwestor zatrzyma się , przemyśli , wybierze dobrze - inny nie bo uważa, ze tak jak wymyślił jest najlepiej i dopiero przy użytkowaniu pluje sobie w brodę ... ale i jeden architekt czy wykonawca powie , ze on tego tak nie widzi , wymieni konsekwencje takiego rozwiązania i przedstawi rozwiązanie lepsze - inny to oleje i nic nie powie tylko zrobi .... więc nie ma tu tylko złych i tylko dobrych .... tak jak inwestorzy zdarzają się wkurzający, niedouczeni, upierdliwi, zarozumiali tzw. "najlepsi" tak i wykonawcy zdarzają się tacy którzy doradzą i podpowiedzą z dobroci serca lub oleją z różnych pobudek .... więc nie ma co generalizować ..... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799250 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Vafel 25.12.2009 18:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 No niby tak, tylko dlaczego ta wiedza jakie rozwiązania są dobre, a jakie złe nie funkcjonuje w obiegu? Skoro jasnym jest (bo wynika z fizyki), że taki typowy kominek to zło (z powodów, które wymienił Adam_mk), to dlaczego to nie jest wszędzie napisane? Tak, żeby inwestor mógł się z tym zapoznać przygotowując się do budowy? Tu jest problem. Ktoś wymyślił i propaguje rozwiązania, które są złe. I tu jest problem. Bo naiwny inwestor nie zawsze jest w stanie rozpoznać czy dane rozwiązanie jest OK czy też nie. I nie chcę tutaj bronić inwestorów, bo dobrze wiem, że niektórzy w pewnych kwestiach są niereformowalni, ale mimo wszystko nie powinno tak być, że sprzedaje mi się złe rozwiązania prezentując tylko ich zalety, a ukrywając wady... (marketing w pełnej krasie). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799262 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
daggulka 25.12.2009 18:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 I nie chcę tutaj bronić inwestorów, bo dobrze wiem, że niektórzy w pewnych kwestiach są niereformowalni, ale mimo wszystko nie powinno tak być, że sprzedaje mi się złe rozwiązania prezentując tylko ich zalety, a ukrywając wady... (marketing w pełnej krasie). no właśnie tak było, jest i będzie .... nie poradzisz .... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799264 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
cieszynianka 25.12.2009 18:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 (....) .... dlatego właśnie, że fachowiec nie powiedział mi w odpowiednim momencie : "Pani Dagmaro, ale ja bym to widział tak...." (...) Czy aby na pewno posłuchałabyś go ?.... Czy raczej po swojemu " I tak zrobię, jak będę chciała i nikt tu mi nie będzie wmawiał !" ? .... Sorry, tak mi przyszło przy świętach... Właśnie z kilku takich propozycji (po dokładnym przemyśleniu) skorzystałam i jestem zadowolona Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799277 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Depi 25.12.2009 18:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 Ej - dajcie spokój z gadaniną i lećcie obejrzeć Avatara! Takiej jazdy nie miałem odkąd skończyłem z twardymi narkotykami! Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799278 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
daggulka 25.12.2009 18:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 Ej - dajcie spokój z gadaniną i lećcie obejrzeć Avatara! Takiej jazdy nie miałem odkąd skończyłem z twardymi narkotykami! no właśnie sobie zarezerwowałam na jutro na 21 godzinkę w opcji 3D Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799294 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 25.12.2009 18:54 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 "tylko dlaczego ta wiedza jakie rozwiązania są dobre, a jakie złe nie funkcjonuje w obiegu? " Bo istnieje też prawo popytu i podaży.... Jedziemy sobie w góry lub nad jeziora aby odpocząć. I na miejscu, lub gdzieś po drodze - spotykamy się z kominkiem.Duża sala, kominek niemały, spora kłoda w nim i to ciepełko łagodnie promieniujące na całą salę....I już wiemy!!!U MNIE TEŻ TAK BĘDZIE!!! Potem jest już krótko i węźlasto: " acha! i jeszcze spory kominek, panie architekcie!" Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799317 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Depi 25.12.2009 18:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 Ej - dajcie spokój z gadaniną i lećcie obejrzeć Avatara! Takiej jazdy nie miałem odkąd skończyłem z twardymi narkotykami! no właśnie sobie zarezerwowałam na jutro na 21 godzinkę w opcji 3D Matulu - to najwspanialsze przeżycie, jakie miałem od baaaardzo dawna. Odkąd wyszedlem z kina chce mi się płakać, że to już się skończyło... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799325 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
daggulka 25.12.2009 19:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 Ej - dajcie spokój z gadaniną i lećcie obejrzeć Avatara! Takiej jazdy nie miałem odkąd skończyłem z twardymi narkotykami! no właśnie sobie zarezerwowałam na jutro na 21 godzinkę w opcji 3D Matulu - to najwspanialsze przeżycie, jakie miałem od baaaardzo dawna. Odkąd wyszedlem z kina chce mi się płakać, że to już się skończyło... no tak .... zapomniałam ... Ty romantyczny wrażliwiec jezdeś .... kurcze ... u nas na zadupiu niet porządnego kina ... 40 kilosów bede naginać ... ale skoro takie fajne , to warto najbardziej mnie nurtuje to 3D ... bo przyznam szczerze , jeszcze nie oglądałam żadnego filmu w tych śmiesznych okularkach .... aż boję się myśleć na co się nastawiać Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799336 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
daggulka 25.12.2009 19:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 "tylko dlaczego ta wiedza jakie rozwiązania są dobre, a jakie złe nie funkcjonuje w obiegu? " Bo istnieje też prawo popytu i podaży.... Jedziemy sobie w góry lub nad jeziora aby odpocząć. I na miejscu, lub gdzieś po drodze - spotykamy się z kominkiem. Duża sala, kominek niemały, spora kłoda w nim i to ciepełko łagodnie promieniujące na całą salę.... I już wiemy!!! U MNIE TEŻ TAK BĘDZIE!!! Potem jest już krótko i węźlasto: " acha! i jeszcze spory kominek, panie architekcie!" Adam M. no dokładnie , Adaś ... nic dodać , nic ująć chyba , ze ktoś jest odporny i nieromantyczny jak ja i się nie nabiera na takie pierdoły ... mój tato do dziś mi marudzi ... a , bo wy nie wiecie co dobre , bo ja jakbym budował to miałbym kominek , to , tamto i sramto .... a ja nie mam .... z wyboru ... i żyję .... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799350 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
EZS 25.12.2009 19:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 ... bo przyznam szczerze , jeszcze nie oglądałam żadnego filmu w tych śmiesznych okularkach .... aż boję się myśleć na co się nastawiać a widzenie obuoczne masz? Od rwzu wyjaśnię, że klopoty mogą mieć osoby z dużą różnicą ostrości wzroku między okiem prawym i lewym. Czyli ja A co do meritum - jakb o mnie z tym kominkiem Kupiąłm kozę 14 kW do salonu 27m2. Jak się ją na ful rozpali, to oddychać czym nie ma. Ale ma to plus - można okno otworzyć zimą i powietrze jest i świeże i ciepełko też jest. Fajnie jest Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799363 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
retrofood 25.12.2009 19:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 Skoro jasnym jest (bo wynika z fizyki), że taki typowy kominek to zło (z powodów, które wymienił Adam_mk), to dlaczego to nie jest wszędzie napisane? Tak, żeby inwestor mógł się z tym zapoznać przygotowując się do budowy? O święta naiwności, a w Mikołaja wierzysz? I w proszek jeszcze bielszy niż białe? I w wypasioną komórę, którą MUSISZ mieć??? Niemowlę, naprawdę niemowlę, w dzisiejszych czasach... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799392 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 25.12.2009 19:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 W budowie jak z króliczkiem, cała zabawa by gonic go Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799396 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tomik2874 25.12.2009 20:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 Do napisania tego tekstu zachęciła mnie polemika z jednym z forumowiczów. Po 1000 razy dyskutujemy tu te same problemy. W 10 000 wariantów. Co się dzieje, że i tak nikt nie chce zrozumieć nawet tego, co sam wymyślił i głosi? Budujący dom ma sporo obowiązków do dopełnienia. Tych prawnych. Pozwolenia, akceptacje, uzgodnienia, projekty itp. Robi się to, bo się musi, ale kompletnie, chyba, mechanicznie – bez zastanowienia. A w tym szaleństwie jest jednak jakaś metoda… Nie trzeba chyba nikomu udowadniać, że o żądanej, nakazanej i wymuszanej przepisami, energooszczędności decyduje głównie rodzaj i grubość ocieplenia zewnętrznego. A jednak dyskutuje się zażarcie z czego budować… Bo jeden MAX różni się od innego porotermu na 5 miejscu po przecinku a oba mają jaką jedynkę PRZED przecinkiem. Wnioski – budować z tego co jest, co jest tanie i strop uniesie – ale tępić wszelkie mostki termiczne. Dążyć do tego, aby ocieplenie było ciągłe i pełne. Zbudowany normowo dom nie może tracić więcej ciepła w każdej sekundzie jak kilka kilowatów. A co to oznacza? Tu już rozum śpi i budzą się demony… A to oznacza tyle, że w każdej sekundzie MUSIMY dostarczyć tyle mocy ile dom traci, aby zachować dany stan (cieplny). Obliczamy, oczywiście, stany skrajne – bo i w takich dom musi działać. To oznacza, że przyjmujemy na zewnątrz -20stC a wewnątrz +20stC. Widać wprost, że różnica to 40stC (K) Dzielimy to, co nasz NORMOWY (a wielu buduje znacznie cieplejsze) dom traci – na metry po podłodze. Wydawałoby się, że to proste dzielenie. Tylko co to oznacza? Wynik określa zapotrzebowanie na ciepło „z metra2” Załóżmy, że dom ma 10m x 10m i pięterko powierzchniowo mniejsze o połowę od parteru. No, to ma jakieś, około, 150m2 podłóg. Taki dom niech traci te około 5kw. To statystyczny 1m2 traci w warunkach ekstremalnych (też około) 33,333 W – niecałe 40W. A w okolicach ‘zera” na dworze? – POŁOWĘ!!! Co więc należy w takim domu koniecznie zbudować? System grzewczy oferujący tak ze 2kW/m2 „bo nikt tam marznąć nie będzie!!!” No i – musi to działać tak sprawnie, wydajnie i szybko, że pstryk – i ciepło!!! A potem zaczynają się płacze i posty – jak wyregulować ten kociołek puszczony na 5% mocy, żeby nie palił za dużo i żeby go nie zżerało od wykropleń… Komin zarasta, czyszczę go dwa razy w tygodniu – ratunku!!! Plamy mi wyłażą na tynku, żadna farba nie kryje – co robić?! A rozwiązanie jest tak proste jak budowa cepa! OTWIERAMY CO DRUGIE OKNO i wszystko zaczyna działać dobrze! To, że jednocześnie mocno dogrzewamy okolicę jest i oczywiste i nie akceptowane!!! Ciekawe czemu? Skoro za własne pieniądze i na własne życzenie akurat TAKI system budujemy? To życzymy sobie mieć coś, czego nigdy nie zaakceptujemy? Bez pół litra to się tego zrozumieć nie da… Osobnym i arcykomicznym tematem jest dobór a potem eksploatacja kominka… No, bo co by sąsiedzi powiedzieli – jakby kominka nie było? Wybiera się więc te „ładne”- z wielką szybą i takie, żeby spory pniaczek się mieścił, no bo kto będzie co 2 minuty dorzucał tam jaką linijkopodobną szczapkę? A one mają możliwość uwalniania sporych mocy…. Tak kilkunastu do ponad 20 kW… W KAŻDEJ SEKUNDZIE DZIAŁANIA!!! A CAŁY dom wymaga 5kW w mrozy…. A salon, gdzie ten kominek stoi – to mniej jak 25% domu… Więc albo robimy w nim saunę gdzie wszyscy mają chęć wyskoczyć z majtek, albo po kilku podejściach – odpuszczamy sobie palenie. Taniej wtedy jest… drewna tyle nie trzeba przygotowywać, roboty mniej… A poza tym – co to, w końcu, za przyjemność – robić za palacza w salonie? Więc CO? Budować taki – co go prawie nie widać? Co sąsiedzi powiedzą! To PO CO? Można do domu sobie ognisko zaprosić. Tylko tanie i proste to to nie jest. Bo? BO DOM DLA TAKIEGO ROZWIĄZANIA TRZEBA SOBIE ZBUDOWAĆ!!! A te, co są budowane – to w większości do kominka przystosowane nie są, nie były i nie będą! A te kominki, które są przystosowane do takich właśnie domów – to kosztują kosmiczne pieniądze! Przebogatą literaturę formową ma też CWU i cyrkulacja. Cyrkulacja zwłaszcza… Dla niej to już tu sterownie jak w Czarnobylskiej elektrowni poobmyślano! Sterowane światłem, temperaturą, zegarem, ruchem, z alarmu – wszystko i łącznie i osobno! A dalej jest energożerna i niedoskonała!!! I to w sytuacji, gdzie na ściany domu daje się od 20 do 40cm coraz to mniej białego styropianu i to po dokładnych obliczeniach i z pełnym przekonaniem! Tylko te rurki CWU i cyrkulacji opatula się lub i nie jakimś piankopodobnym badziewiem o grubości 8 do 13mm. Ciekawe czemu? Nie wolno zrobić tego naprawdę dobrze? Nie da się ich tak zaprojektować, żeby i na nich ocieplenia było tak ze 20cm? A kołderkę na współpracującym z nimi buforze o grubości 20cm - to się da? To PO CO? W tej sytuacji dywagacje – dawać podłogówkę pod drewno czy nie – prowadzone po raz tysięczny wywołują już tylko niechętne westchnienie – ZNOWU? Na studiach miałem kumpla po budowlance. Jak go pytali jaką szkołę kończył zanim znalazł się na wydziale to odpowiadał – Kierunek wódowlany… I teraz, po latach, to mam głębokie zrozumienie czemu akurat tak! BO TU PÓŁ LITRA NIE WYSTARCZA!!! Pozdrawiam Adam M.[/quoteAdam Adam M.\ Szacun i wszytko co w tym temacie dla Ciebie. Mimo ze jesteś z drugiej strony Brynicy nie zmieni to mojego zdania o mojej ocenie Twojego posta. Staram sie wybudować dom którego koszty eksploatacji pozwolą na normalne życie ( energooszczędny, pasywny 3 litrowe etc fuck it ) i jestem pewien ze będzie mi się w nim mieszkać dobrze i przyjemnie. Będę mógł wypić piwko przy HD World Cup w salonie lub na tarasie a mój syn w tym czasie bezie się bawił w ogrodzie. Chyba o to nam wszystkim chodzi ( przynajmniej w przeważającej części). Czasami czytając FM mam wrażenie ze inwestorzy chcą kupić cabrio ( fantastyczne w Kalifornia) ale nie " działa" równię dobrze w Polsce - help co mam zrobić a było tak zajeb.. w folderze dilera.......... Przepraszam za to porównanie ale branża auto jest mi bardziej bliższa z praktyki codziennej. Po kilku miesiącach budowy i jakis tam swoich doświadczeń ( jak i moich znajomych) general comments: Twój dom jest Twoim domem to co jest super dla pani Ani nie koniecznie musi być super dla Ciebie, rozwiązania pana Hansa z Hamburga nie koniecznie są tak samo efektywne dla mojego domu w Tychach. Wykonawcy - to tez ludzie, starajmy się odizolować "toskow" - panie to się .... życie mamy tylko jedno może uda się nam wybudować domów kilka ale czy ten ostatni będzie idealny ? Wszystkiego dobrego z okazji Swiat Bożego Narodzenia i jeszcze raz full szacun dla Adama. Pozdro T Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799430 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tomik2874 25.12.2009 20:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 Do napisania tego tekstu zachęciła mnie polemika z jednym z forumowiczów. Po 1000 razy dyskutujemy tu te same problemy. W 10 000 wariantów. Co się dzieje, że i tak nikt nie chce zrozumieć nawet tego, co sam wymyślił i głosi? Budujący dom ma sporo obowiązków do dopełnienia. Tych prawnych. Pozwolenia, akceptacje, uzgodnienia, projekty itp. Robi się to, bo się musi, ale kompletnie, chyba, mechanicznie – bez zastanowienia. A w tym szaleństwie jest jednak jakaś metoda… Nie trzeba chyba nikomu udowadniać, że o żądanej, nakazanej i wymuszanej przepisami, energooszczędności decyduje głównie rodzaj i grubość ocieplenia zewnętrznego. A jednak dyskutuje się zażarcie z czego budować… Bo jeden MAX różni się od innego porotermu na 5 miejscu po przecinku a oba mają jaką jedynkę PRZED przecinkiem. Wnioski – budować z tego co jest, co jest tanie i strop uniesie – ale tępić wszelkie mostki termiczne. Dążyć do tego, aby ocieplenie było ciągłe i pełne. Zbudowany normowo dom nie może tracić więcej ciepła w każdej sekundzie jak kilka kilowatów. A co to oznacza? Tu już rozum śpi i budzą się demony… A to oznacza tyle, że w każdej sekundzie MUSIMY dostarczyć tyle mocy ile dom traci, aby zachować dany stan (cieplny). Obliczamy, oczywiście, stany skrajne – bo i w takich dom musi działać. To oznacza, że przyjmujemy na zewnątrz -20stC a wewnątrz +20stC. Widać wprost, że różnica to 40stC (K) Dzielimy to, co nasz NORMOWY (a wielu buduje znacznie cieplejsze) dom traci – na metry po podłodze. Wydawałoby się, że to proste dzielenie. Tylko co to oznacza? Wynik określa zapotrzebowanie na ciepło „z metra2” Załóżmy, że dom ma 10m x 10m i pięterko powierzchniowo mniejsze o połowę od parteru. No, to ma jakieś, około, 150m2 podłóg. Taki dom niech traci te około 5kw. To statystyczny 1m2 traci w warunkach ekstremalnych (też około) 33,333 W – niecałe 40W. A w okolicach ‘zera” na dworze? – POŁOWĘ!!! Co więc należy w takim domu koniecznie zbudować? System grzewczy oferujący tak ze 2kW/m2 „bo nikt tam marznąć nie będzie!!!” No i – musi to działać tak sprawnie, wydajnie i szybko, że pstryk – i ciepło!!! A potem zaczynają się płacze i posty – jak wyregulować ten kociołek puszczony na 5% mocy, żeby nie palił za dużo i żeby go nie zżerało od wykropleń… Komin zarasta, czyszczę go dwa razy w tygodniu – ratunku!!! Plamy mi wyłażą na tynku, żadna farba nie kryje – co robić?! A rozwiązanie jest tak proste jak budowa cepa! OTWIERAMY CO DRUGIE OKNO i wszystko zaczyna działać dobrze! To, że jednocześnie mocno dogrzewamy okolicę jest i oczywiste i nie akceptowane!!! Ciekawe czemu? Skoro za własne pieniądze i na własne życzenie akurat TAKI system budujemy? To życzymy sobie mieć coś, czego nigdy nie zaakceptujemy? Bez pół litra to się tego zrozumieć nie da… Osobnym i arcykomicznym tematem jest dobór a potem eksploatacja kominka… No, bo co by sąsiedzi powiedzieli – jakby kominka nie było? Wybiera się więc te „ładne”- z wielką szybą i takie, żeby spory pniaczek się mieścił, no bo kto będzie co 2 minuty dorzucał tam jaką linijkopodobną szczapkę? A one mają możliwość uwalniania sporych mocy…. Tak kilkunastu do ponad 20 kW… W KAŻDEJ SEKUNDZIE DZIAŁANIA!!! A CAŁY dom wymaga 5kW w mrozy…. A salon, gdzie ten kominek stoi – to mniej jak 25% domu… Więc albo robimy w nim saunę gdzie wszyscy mają chęć wyskoczyć z majtek, albo po kilku podejściach – odpuszczamy sobie palenie. Taniej wtedy jest… drewna tyle nie trzeba przygotowywać, roboty mniej… A poza tym – co to, w końcu, za przyjemność – robić za palacza w salonie? Więc CO? Budować taki – co go prawie nie widać? Co sąsiedzi powiedzą! To PO CO? Można do domu sobie ognisko zaprosić. Tylko tanie i proste to to nie jest. Bo? BO DOM DLA TAKIEGO ROZWIĄZANIA TRZEBA SOBIE ZBUDOWAĆ!!! A te, co są budowane – to w większości do kominka przystosowane nie są, nie były i nie będą! A te kominki, które są przystosowane do takich właśnie domów – to kosztują kosmiczne pieniądze! Przebogatą literaturę formową ma też CWU i cyrkulacja. Cyrkulacja zwłaszcza… Dla niej to już tu sterownie jak w Czarnobylskiej elektrowni poobmyślano! Sterowane światłem, temperaturą, zegarem, ruchem, z alarmu – wszystko i łącznie i osobno! A dalej jest energożerna i niedoskonała!!! I to w sytuacji, gdzie na ściany domu daje się od 20 do 40cm coraz to mniej białego styropianu i to po dokładnych obliczeniach i z pełnym przekonaniem! Tylko te rurki CWU i cyrkulacji opatula się lub i nie jakimś piankopodobnym badziewiem o grubości 8 do 13mm. Ciekawe czemu? Nie wolno zrobić tego naprawdę dobrze? Nie da się ich tak zaprojektować, żeby i na nich ocieplenia było tak ze 20cm? A kołderkę na współpracującym z nimi buforze o grubości 20cm - to się da? To PO CO? W tej sytuacji dywagacje – dawać podłogówkę pod drewno czy nie – prowadzone po raz tysięczny wywołują już tylko niechętne westchnienie – ZNOWU? Na studiach miałem kumpla po budowlance. Jak go pytali jaką szkołę kończył zanim znalazł się na wydziale to odpowiadał – Kierunek wódowlany… I teraz, po latach, to mam głębokie zrozumienie czemu akurat tak! BO TU PÓŁ LITRA NIE WYSTARCZA!!! Pozdrawiam Adam M.[/quoteAdam Adam M.\ Szacun i wszytko co w tym temacie dla Ciebie. Mimo ze jesteś z drugiej strony Brynicy nie zmieni to mojego zdania o mojej ocenie Twojego posta. Staram sie wybudować dom którego koszty eksploatacji pozwolą na normalne życie ( energooszczędny, pasywny 3 litrowe etc fuck it ) i jestem pewien ze będzie mi się w nim mieszkać dobrze i przyjemnie. Będę mógł wypić piwko przy HD World Cup w salonie lub na tarasie a mój syn w tym czasie bezie się bawił w ogrodzie. Chyba o to nam wszystkim chodzi ( przynajmniej w przeważającej części). Czasami czytając FM mam wrażenie ze inwestorzy chcą kupić cabrio ( fantastyczne w Kalifornia) ale nie " działa" równię dobrze w Polsce - help co mam zrobić a było tak zajeb.. w folderze dilera.......... Przepraszam za to porównanie ale branża auto jest mi bardziej bliższa z praktyki codziennej. Po kilku miesiącach budowy i jakis tam swoich doświadczeń ( jak i moich znajomych) general comments: Twój dom jest Twoim domem to co jest super dla pani Ani nie koniecznie musi być super dla Ciebie, rozwiązania pana Hansa z Hamburga nie koniecznie są tak samo efektywne dla mojego domu w Tychach. Wykonawcy - to tez ludzie, starajmy się odizolować "toskow" - panie to się .... życie mamy tylko jedno może uda się nam wybudować domów kilka ale czy ten ostatni będzie idealny ? Wszystkiego dobrego z okazji Swiat Bożego Narodzenia i jeszcze raz full szacun dla Adama. Pozdro T Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799433 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
perm 25.12.2009 20:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 ... Ciężko to przeczytać. Jest na dole opcja "podgląd", warto skorzystać. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799454 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
maysee 25.12.2009 20:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 Tomiku, jakasz sie? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799505 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Vafel 25.12.2009 21:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 Skoro jasnym jest (bo wynika z fizyki), że taki typowy kominek to zło (z powodów, które wymienił Adam_mk), to dlaczego to nie jest wszędzie napisane? Tak, żeby inwestor mógł się z tym zapoznać przygotowując się do budowy? O święta naiwności, a w Mikołaja wierzysz? I w proszek jeszcze bielszy niż białe? I w wypasioną komórę, którą MUSISZ mieć??? Niemowlę, naprawdę niemowlę, w dzisiejszych czasach... Nie o to mi chodziło. Miałem na myśli coś innego... ża jak zobaczyłem fajny kominek w chacie w górach i jak pomyślałem, że chciałbym taki mieć, to powinno być gdzieś napisane co się wiąże z posiadaniem takiego kominka, jakie problemy mogą z tego wyniknąć itp. Tymczasem tego nie ma, albo jest, ale głęboko ukryte pod wielką kupą bełkotu marketingowego. I co gorsza, ten bełkot jest wszędzie. Nie tylko w materiałach reklamowych producentów i sprzedawców, ale i w "niezależnej" prasie, na tym forum i w wielu innych miejscach... I żeby nie było nieporozumień: kominek jest tylko przykładem, bo ja osobiście kominka mieć nie będę (z wyboru), w Mikołaja nie wierzę, pranie robię w mydle biały jeleń (zgadnij dlaczego ), a komórki nie mam, poza tą, którą trzy lata temu dostałem od pracodawcy... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799566 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 25.12.2009 23:53 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2009 "Mimo ze jesteś z drugiej strony Brynicy..." Z obu stron jestem! Urodziłem się w Gliwicach... Godom po naszymu... Może dlatego mi łatwiej zrozumieć? Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799690 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 26.12.2009 09:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2009 (...) Nie o to mi chodziło. Miałem na myśli coś innego... ża jak zobaczyłem fajny kominek w chacie w górach i jak pomyślałem, że chciałbym taki mieć, to powinno być gdzieś napisane co się wiąże z posiadaniem takiego kominka, jakie problemy mogą z tego wyniknąć itp. Tymczasem tego nie ma, albo jest, ale głęboko ukryte pod wielką kupą bełkotu marketingowego. I co gorsza, ten bełkot jest wszędzie. Nie tylko w materiałach reklamowych producentów i sprzedawców, ale i w "niezależnej" prasie, na tym forum i w wielu innych miejscach... I żeby nie było nieporozumień: kominek jest tylko przykładem, bo ja osobiście kominka mieć nie będę (z wyboru), w Mikołaja nie wierzę, pranie robię w mydle biały jeleń (zgadnij dlaczego ), a komórki nie mam, poza tą, którą trzy lata temu dostałem od pracodawcy... tiaa... ostrzeżenie ze najlepiej skonsultować się z lekarzem lub farmaceutą ...na każdym folderze z płytkami w większym formacie powinno być ostrzeżenie typu "prezentacja przykładowa w salonie kąpielowym o pow.25m2 - nie nadaje się do łazienek o pow.5m2 bo wyjątkowo ch... wygląda" Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/135334-g%C5%82upawka-pospolita-buduj%C4%85cych/page/2/#findComment-3799832 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.