Klub użytkowników kotła Vitodens

[Dzika]

Dzika jaki masz dokładnie model kotła i typ regulatora, co masz włączone, ile obiegów, jakie lampki palą się przy guzikach, jaką masz temp. komfort a jaką obniżoną, jaka krzywa ? pozdr adam

 

Adamie z tych wszystkich pytań mogę odpowiedzieć tylko na tyle: Vitodens 200+Vititronic 200, 2 obiegi, mam ustawioną normalną temperaturę pomieszczeń na 3st na obu obiegach w normalnym trybie i obniżonym, co to są krzywe nie wiem. Instrukcja obsługi nic o krzywych nie mówi. Jakaś czarna magia dla mnie to wszystko POMOCY!!!

[Browar]

Dzika jaki masz dokładnie model kotła i typ regulatora, co masz włączone, ile obiegów, jakie lampki palą się przy guzikach, jaką masz temp. komfort a jaką obniżoną, jaka krzywa ? pozdr adam

 

Adamie z tych wszystkich pytań mogę odpowiedzieć tylko na tyle: Vitodens 200+Vititronic 200, 2 obiegi, mam ustawioną normalną temperaturę pomieszczeń na 3st na obu obiegach w normalnym trybie i obniżonym, co to są krzywe nie wiem. Instrukcja obsługi nic o krzywych nie mówi. Jakaś czarna magia dla mnie to wszystko POMOCY!!!

 

Dzika,

 

Postaram się to wyjaśnić w miarę prosto. Jeżeli coś pokręcę proszę kolegów o poprawienie…

 

W piecu masz zakodowaną aktualnie jakąś krzywą grzewczą – wykres krzywych wygląda tak:

http://images37.fotosik.pl/248/d5cb8a7799b19af9.jpg[/url]

Jak widać jest tu pęk krzywych ponumerowanych od 0,2 do 3,4 .Na osi poziomej masz temperaturę zewnętrzną a na osi pionowej temperaturę wody jaka „wychodzi” po ogrzaniu z pieca i trafia do grzejników….

Wszystkie krzywe na wykresie wychodzą z jednego punktu na osi „temperatura wymagana pomieszczenia ‘C”… tu w tum wypadku „wychodzą” z punktu oznaczonego 20’C… Z Twojego postu wynika że pokrętełkiem na piecu właśnie tą „temperaturę obniżyłaś” do 3’C . Czyli tak naprawdę „sprawiłaś” że krzywe grzewcze w Twoim piecu nie wychodzą z punktu 20’C tylko z punktu 3’C…

Spróbowałem to narysować poniżej dla jednej wybranej krzywej (oznaczyłem ją 1,6 – powiedzmy że taką masz akurat zakodowaną)

http://images37.fotosik.pl/248/48e74310007c8dcbmed.jpg

 

Kręcąc pokrętłem sprawiłaś że początek krzywej grzewczej przesunął się z punktu czerwonego do zielonego…. Czyli przy temperaturze zewnętrznej -18 piec w tym wypadku nie podgrzewa już wody do temperatury 50 stopni tylko do 30 stopni…

Ale zauważ że jeżeli temperatura zewnętrzna spadnie do -20 stopni to przy tym ustawieniu piec będzie grzał wodę do temperatury 40 stopni .

Im „bardziej poziomą” krzywą masz zakodowaną u siebie tym niższa temperatura wody wychodzącej z pieca.

Jeżeli nie czujesz się na siłach zmienić krzywą – wezwij serwisanta lub kumatego znajomego i niech ci wszystko poustawia. Jeżeli masz ustawioną np. krzywą 3,4 z pierwszego obrazka to kręcąc pokrętełkiem niewiele zdziałasz… Poza tym dużo zależy od wahania temperatury zewnętrznej. Mam nadzieję że jasno to wytłumaczyłem i nie strzeliłem jakiegoś „babola”

 

PS.

 

Oczywiście mój rysunek jest tylko poglądowy dla wyjaśnienia zagadnienia i nie oznacza żę dla krzywej 1,6 będa takie temperatury jak podałem

[krztof]

Witam wszystkich,

 

Posiadam Vitodensa 200W WB2B. Niedawno zamontowałem w końcu termostaty i skończyło się w ciągłe manipulowanie temperaturą na piecu.

 

Mieszkam w domu o powierzchni 240m2 na 3 poziomach, więc jest sporo do ogrzania.

 

Ostatni rachunek jaki przyszedł za gaz to zużycie 460m3 przez 2miesiące, więc wynik bardzo pozytywny, jednak osiągnięty przez ciągłe manipulowanie przy temp pomieszczen na piecu i dość niskiej temperaturze w domu.

 

Po założeniu termostatów obniżyłem krzywą grzewczą z 1,2 do 1.

 

Przy obecnych temperaturach ok -15st temperatura na piecu wynosi ok 50st, a to jak na piec kondensacyjny wydaje mi sie dość dużo, jak na same grzejniki (nie mam podłogówki, a woda w kranach jest grzana tylko rano i wieczorem). Temp. normalna pomieszczeń na piecu ustawiona na 18st. Temp nocna obniżona o 3st, bo z tego co czytałem różnica nie powinna być większa.

 

Pytanie jak to wygląda u Was?

 

I jakie powinno być optymalne ciśnienie na piecu? U mnie obecnie jest między 1,6 a 1,8.

[aadamuss24]

Dzika. Przy pogodówce są różne zabezpieczenia które producent miał sobie fantazję zaprojektować i nie miał ochoty o tym wszystkim informować Czyli wiemy, że przy 3-5 stopniach w pomieszczeniu wystarczy aby piec był włączony do prądu i pomimo wyłączenie na guzikach funkcyjnych sam odpali. Nie wiemy natomiast do jakiej temperatury będzie grzał i czy będzie to ograniczone czasowo, może dogrzeje tylko powyżej 5 stopni i przestanie grzać. Wiadomo również, że można ustawić temperaturę przy której kocioł przestaje rozdzielać temperaturę komfortową od oszczednej ze względu na to, że przy dużych mrozach mógłby mieć z problem z dobiciem do żądanej temperatury komfortowej. Fabrycznie jest to ustawione na 14 stopni. Niby po przekroczeniu tej temperatury powinien grzać ciągle z temperaturą komfortową i tak się dzieje ale znam tylko przypadki gdzie komfortowa jest ok 20 i tak grzeje cały czas. Nie wiem czy przy przekroczeniu -14 i żądanej 3 stopnie będzie grzał tylko tak aby utrzymać te 3 stopnie, teoretycznie powinno tak być, ale zależne to będzie od krzywej grzewczej którą masz ustawioną a opisana jest wyżej przez Browar.

 

krztof 50 stopni przy -15 to nie jest dużo, ciśnienie w kotle masz dobre i przy normalnych domkach dobre jest od 0,8 do 1,8 na zimnym układzie. 50 stopni to przy takich mrozach u niektórych to w podłogówkę leci a grzejniki parzą

inny przypadek: 16 kW na 400m2 daje radę podgrzać c.o. tylko do 47 stopni czyli w zasadzie moc kotła wykorzystana maksymalnie i po raz pierwszy od czterech lat trochę nie dogrzewa ale może to być wina słabego kalorycznie gazu.

pozdr adam

[LFS]

Dzika. Przy pogodówce są różne zabezpieczenia które producent miał sobie fantazję zaprojektować i nie miał ochoty o tym wszystkim informować Czyli wiemy, że przy 3-5 stopniach w pomieszczeniu wystarczy aby piec był włączony do prądu i pomimo wyłączenie na guzikach funkcyjnych sam odpali. Nie wiemy natomiast do jakiej temperatury będzie grzał i czy będzie to ograniczone czasowo, może dogrzeje tylko powyżej 5 stopni i przestanie grzać. Wiadomo również, że można ustawić temperaturę przy której kocioł przestaje rozdzielać temperaturę komfortową od oszczednej ze względu na to, że przy dużych mrozach mógłby mieć z problem z dobiciem do żądanej temperatury komfortowej. Fabrycznie jest to ustawione na 14 stopni. Niby po przekroczeniu tej temperatury powinien grzać ciągle z temperaturą komfortową i tak się dzieje ale znam tylko przypadki gdzie komfortowa jest ok 20 i tak grzeje cały czas. Nie wiem czy przy przekroczeniu -14 i żądanej 3 stopnie będzie grzał tylko tak aby utrzymać te 3 stopnie, teoretycznie powinno tak być, ale zależne to będzie od krzywej grzewczej którą masz ustawioną a opisana jest wyżej przez Browar.

 

krztof 50 stopni przy -15 to nie jest dużo, ciśnienie w kotle masz dobre i przy normalnych domkach dobre jest od 0,8 do 1,8 na zimnym układzie. 50 stopni to przy takich mrozach u niektórych to w podłogówkę leci a grzejniki parzą

inny przypadek: 16 kW na 400m2 daje radę podgrzać c.o. tylko do 47 stopni czyli w zasadzie moc kotła wykorzystana maksymalnie i po raz pierwszy od czterech lat trochę nie dogrzewa ale może to być wina słabego kalorycznie gazu.

pozdr adam

 

 

Jaka zatem jest optymalna temp zasilania kotła kondensacyjnego Vitodens 343F dla układu z grzejnikami niskotemperaturowymi oraz podłogówką???

 

Ja na swoim piecu mam obecnie ok 36-37 stopni

 

krzywe ustawione na: d3 0,4 oraz d4 -2

 

temp w domu ok 21 dzień i 19/20 noc

 

spalanie gazu ok 4m3 płynnego przy obecnych mrozach ok - 16 noc -9 dzień

[aadamuss24]

Jest optymalnie do momentu kiedy temperatura na powrocie nie przekroczy 55 stopni. Cała reszta to dyskusje bardzo ciekawe ale tak bardziej towarzysko pozdr adam

[Dzika]

Browar, Serwis dzięki za wyjaśnienia. Dzisiaj był serwisant, coś pozmieniał i powiedział, że będzie dobrze... Oby. Niestety, nie chciał się za bardzo dzielić wiedzą. Wasze odpowiedzi naświetliły mi temat. Musimy razem z mężem przeglądnąć instrukcję dla serwisu.

Pozdrawiam:)

[Gość]

Zadam (może goopie) pytanie w tym wątku.

 

Czy w skład przeglądu okresowego "naszego" pieca powinno wchodzić wykonanie analizy spalin?

 

Wczoraj u nas w łazience na górze był wyczuwalny przez moment zapach spalin, delikatny, ale rejestrowalny. Piec znajduje się w łazience piętro niżej, tam żadnego zapachu spalin nie było (z drugiej strony niby jak miał być). To że "coś" było czuć wskazuje na to, że z pieca wydobywa się coś więcej poza parą wodną, czyli że gaz nie jest w pełni spalany przez piec, a powinien...

 

Założyłam wątek na ten temat, jeden z dyskutantów stwierdził, że mój serwisant nie jest godzien swego miana nie robiąc takiej analizy spalin standardowo przy okazji każdego przeglądu pieca i że generalnie chyba mam problem...

 

Z tego co sobie poczytałam o zjawisku "cofki" - może jak najbardziej wywoływać efekt niezupełnego spalania gazu. U nas takie coś miało miejsce po raz pierwszy, przegląd pieca w marcu.

 

Korzystając z obecności tu innych serwisantów zgłaszam sprawę pod obrady komisji. Tzn - rozbierać piec już teraz i sprawdzić szczegółówo co się dzieje czy jednak dać na luz do wiosennego przeglądu...

[pablitoo]

Zadam (może goopie) pytanie w tym wątku.

 

Czy w skład przeglądu okresowego "naszego" pieca powinno wchodzić wykonanie analizy spalin?

 

Oczywiście - analiza spalin , analiza powietrza zasysanego do spalania , wydruk wszystkich parametrów pracy kotła wraz z aktualną sprawnością .

[Gość]

To jeszcze podrążę...

 

Ten zapach było czuć wczoraj przez moment. Wieczorem, dzisiaj i wcześniej nigdy.

 

Czy wzywać teraz (może innego) serwisanta i rozbierać piec na części, czy jednak założyć, że mogły to być nietypowe warunki atmosferyczne powodujące "cofkę" i zaburzenia pracy pieca?

 

O te analizy powietrza i spalin dopytam się przy następnym przeglądzie - może po prostu my tego nie dostaliśmy do ręki. Generalnie u nas przegląd polega na porzadnym wyczyszczeniu pieca, sprawdzeniu ogólnego działania i szczelności instalacji - z tego co ja zarejestrowałam...

[aadamuss24]

Wyluzuj analiza spalin i tak nie pokaże co śmierdzi Czasami jak komin wentylacyjny jest blisko wylotu spalin to coś może zassać i podać w łazience. A może jakaś kanaliza śmierdzi ? Sprawdź połączenia przy odpływie kondensatu.

Analizę robią raczej wszyscy ale niekoniecznie dają wydruk, obowiązku nie ma. Nie każdy jest Pablitoo, że bez wydruku nie wypuści pozdr adam

[LFS]

"Abent!!!"

 

No to jak z ta optymalna temperaturą zasilania dla ogrzewania niskotemperaturowego i podłogówki w piecu kondensacyjnym???

 

 

będę wdzięczny za sugestie

[aadamuss24]

tak kilka postów wyżej już pisałem

[kaltam]

50 do 55 st. C

[q-bis]

50 do 55 st. C

 

Czy temp zasilania jest tożsama z temp na piecu - czyli, tą z jaką on pracuje?

U mnie w granicach 48-52C.

[revalidon]

A ja mam pytanie jeszcze z innej beczki...

 

Pisze się, że na sprawność kotła kondensacyjnego duzy wpływ ma komin, tzn. system "komin w kominie" gdzie spaliny ogrzewają powietrze dolotowe... Czy faktycznie tak jest..?

Bo jeśli tak, to może miałoby sens otwarcie komory spalania /minus to wiekszy hałas/ i pobieranie cieplutkiego powietrza z kotłowni..?

[ks7]

Czy może ktoś z Was się orientuje do czego służy funkcja F9 w ustawieniach serwisowych? W instrukcji jest jakieś (masło maślane"

Jak rozumiem F8 to temperatura poniżej której, przy ustawieniu "nocnym", zaczyna grzać tak jak w dzień... A temperatura F9?? Cytuję: "Poniżej temperatury

zewnętrznej wynoszącej -14şC podwyższona zostaje temperatura wymagana pomieszczenia do wartości temperatury wymaganej pomieszczenia przy eksploatacji z normalną temperaturą pomieszczenia" Ja chyba jakiś goopi jestem

[revalidon]

Czy może ktoś z Was się orientuje do czego służy funkcja F9 w ustawieniach serwisowych? W instrukcji jest jakieś (masło maślane"

Jak rozumiem F8 to temperatura poniżej której, przy ustawieniu "nocnym", zaczyna grzać tak jak w dzień... A temperatura F9?? Cytuję: "Poniżej temperatury

zewnętrznej wynoszącej -14ºC podwyższona zostaje temperatura wymagana pomieszczenia do wartości temperatury wymaganej pomieszczenia przy eksploatacji z normalną temperaturą pomieszczenia" Ja chyba jakiś goopi jestem

 

Dobre pytanie !!!

 

Tez się nad tym zastanawiałem kiedyś i też nie bardzo rozumiem...

Ja to interpretuje tak:

 

* F9 to temperatura poniżej której kocioł przy trybie zredukowanym będzie grzał jak w trybie normalnym - fabrycznie ustawione na -14 st. C.

 

* Jesli np. ma się temperaturę zredukowaną ustawioną od 22:00 do 06:00 rano i wieczorem jest załóżmy -20 st. C kocioł będzie grzał cały czas jak w trybie dziennym, bo F9 jest ustawione na -14 st. C... Jesli jednak przykładowo o 04:00 nad ranem zrobiłoby się tylko -2 st. C to według ustawienia fabrycznego F8 przy -5 st. C kocioł wróciłby do pracy w trybie zredukowanym...

 

Troche to bez sensu, ale może tak jest...

 

Znów na stronie 100. instrukcji jest opis, że F8 i F9 są granicznymi wartosciami temperatury zewnętrznej dla początku i końca podwyzszenia temperatury zredukowanej... Tylko dlaczego fabrycznie takie podwyższenie ustawione byłoby od -5 do -14 st. C...?

[aadamuss24]

Revalidon, niby cieplutkie z pomieszczenia ale musisz zrobić nawiew do tego pomieszczenia

 

Co do -14 i -5 to chyba dobrze Panowie kombinujecie, pogodówka skoro rezygnuje z podziału na temp. wyższą i niższą przy -14 to musi również wrócić do tego podziału przy określonej temp. ( nie np. -13 bo to będzie nadal zimno). Dobrze, że można to zmieniać bo czasami producent czymś uszczęśliwi a nie daje możliwości zmiany.

Często kominkowcy mają kłopot jak wyłączali ogrzewanie gazem wybierając tryb nocny, grzali kominkiem a tu nagle gaz się uruchomił

 

pozdrawiam kodujących adam

[q-bis]

pablitoo, może to już było, ale gdzie się to ustawia - wyciąłem twoje z wątku o spożyciu gaziu:

 

W Vitotronicu - regulatorze pogodowym Viessmanna funkcjonuje adres kodowy który odpowiada za obliczanie stałej czasowej zmiany temperatury zewnętrznej .

Odpowiednio do nastawionej wartości następuje szybkie (wartości niższe) lub powolne (wartości wyższe) dopasowanie temperatury na zasilaniu przy zmianie temperatury zewnętrznej.