Czy da się zrobić otwór w wylanym już stropie?

[Elcia84]

Witam,

Mam takie pytanko może głupie, może śmieszne, ale nie mam się kogo zapytać więc pytam Was. Może znajdzie się jakiś specjalista w temacie

Czy w stropie można zrobić dziurę na schody? Czy nic się nie zawali? Czy możliwe to jest skoro w stropie są zbrojenia? Dziura maiłaby być o szerokości mniej więcej 1m i długości 2m. Zamieszczam zdjęcie. Dziura miałaby być pod ścianą, zaczynałaby się jakiś metr od narożnika.

http://images48.fotosik.pl/244/9fe28cef26d9a711med.jpg

[Zbigniew100]

Wszystko da sie zrobić.

Przydałbysie rzut parteru, ważne gdzie są ściany nośne, jaka jest rozpietość pomieszczenia.

Sprawa dla konstruktora.

[Elcia84]

Te ściany które widać to są już ściany zewnętrzne te główne - nie wiem jak to nazwać. Pomieszczenie to na dole w którym ma być zrobiony otwór w stropie ma wymiary 3 m na 5 m. Otwór ma być wycięty na tym krótszym boku czyli 3m. Kto może wykonać taki otwór?

[Zbigniew100]

Schody będą samonośne czy będą sie spierać na stropie ?

[DagaAdam]

Te ściany które widać to są już ściany zewnętrzne te główne - nie wiem jak to nazwać. Pomieszczenie to na dole w którym ma być zrobiony otwór w stropie ma wymiary 3 m na 5 m. Otwór ma być wycięty na tym krótszym boku czyli 3m. Kto może wykonać taki otwór?

 

Wszystko jest mozliwe ale prawie na 100% nie wystarczy wziasc mlota i wywalic tam dziure. Ten strop musi sie na czyms wspierac. Z reguly zawsze "po obwodzie" otworu sa dodatkowe belki, podciagi. Mi sie lekko taka jedna belka ugiela (na tyle ze lekko wzdluz jej pekl tynk na ~0,5mm) po roku, mimo ze byla zbrojona o ile pamietam 8 x fi 12 dolem i 4 x fi 12 gora, a sama ma kolo 30cm wysokosci (czyli solidna). Byc moze nic by sie nie stalo ale i tak ponizej jej planowalem wymurowac scianke (miala byc dzialowa, a dalem troche grubszy pustak i powstala nosna, podpierajaca ta belke:)

 

Opisuje swoj przypadek tylko jako przyklad, ze w tych miejscach dzialaja duze sily, a przy tak duzej dziurze 2 x 1, ktora nie zostala przygotowana przy zbrojeniu, ten strop moze sie niebezpiecznie ugiac, zeby nie nawet zawalic!

 

Rozwiazan pewnie bedzie kilka (np. podparcie krawedzi otworu dwuteownikiem zakotwionym w scianach nosnych lub cos podobnego) - ale musisz koniecznie udac sie z tym do jakiegos konstruktora !!

pozdr.

[Barbossa]

rozmiar pomieszczenia na dole nic nie wnosi, potrzebny rzut parteru z narysowaną propozycją otworu, zbrojenie stropu

wtedy można doradzić o czym wogóle rozmawiać z konstruktorem

[Elcia84]

Załączam zdjęcia rzut parteru i chyba stropu. Otwór ma być wycięty w tym miejscu co jest narysowany czerwony prostokąt (mniej więcej). Schody mają być drewniane coś takiego jak to

http://lh5.ggpht.com/_ekB18Rhn1P8/STbfSYWJJYI/AAAAAAAAANY/-OuVDUzhEew/s800/DSC02828.JPG

 

A czy jeśli schody były by takie normalne wylewane czy wtedy nie byłoby lepiej, że tak powiem lżej dla stropu?

 

http://images49.fotosik.pl/245/b0fff6880be758e7med.jpg

http://images42.fotosik.pl/157/53d44b6dd9593da1med.jpg

http://images35.fotosik.pl/99/5c8fb6b57a6e4245med.jpg

http://images48.fotosik.pl/245/162337d3f7824c75med.jpg

[retrofood]

A gdzie masz kierownika budowy? nawet nie próbuj coś ruszyć bez jego wiedzy i zgody.

[Elcia84]

Kierownika budowy nie ma bo budowa jest odebrana i zakończona - to jest długa historia.

[wick]

dorzuć jeszcze linki do tych zdjęć

za cholere nie idzie powiększyć

oczka troszke bolą(ile można gapić w ten ekran)

[karoll1]

Witam,

 

Jeżeli chodzi o twój przypadek to prawdopodobnie nie będzie najmniejszego problemu, z rysunku można wnioskować że zbrojenie nośne jest w kierunku do krótszych boków bryły budynku (to jest praktycznie pewne) a w kierunku do dłuższych boków jest tylko zbrojenie rozdzielcze które swoją rolę już spełniło. Miejsce które wybrałeś na nowy otwór oraz jego wielkoś jest więc trafione. Konieczne jest jednak uzgodnienie z projektantem!!!!!!! Napisz jak poszła jak będzie po wszystkim.

[karoll1]

Witam,

 

Jeżeli chodzi o twój przypadek to prawdopodobnie nie będzie najmniejszego problemu, z rysunku można wnioskować że zbrojenie nośne jest w kierunku do krótszych boków bryły budynku (to jest praktycznie pewne) a w kierunku do dłuższych boków jest tylko zbrojenie rozdzielcze które swoją rolę już spełniło. Miejsce które wybrałeś na nowy otwór oraz jego wielkoś jest więc trafione. Konieczne jest jednak uzgodnienie z projektantem!!!!!!! Napisz jak poszło jak będzie po wszystkim.

[wick]

znowu jakieś deja vu

a ja mam wrażenie że to krzyżówka jest

ale ja już ślepne

[slawek9000]

Witam,

 

Jeżeli chodzi o twój przypadek to prawdopodobnie nie będzie najmniejszego problemu, z rysunku można wnioskować że zbrojenie nośne jest w kierunku do krótszych boków bryły budynku (to jest praktycznie pewne) a w kierunku do dłuższych boków jest tylko zbrojenie rozdzielcze które swoją rolę już spełniło. Miejsce które wybrałeś na nowy otwór oraz jego wielkoś jest więc trafione. Konieczne jest jednak uzgodnienie z projektantem!!!!!!! Napisz jak poszło jak będzie po wszystkim.

 

Karol, Ty coś piłeś??

nie widzisz że jej schody wycinają zbrojenie nośne przy podporze na długości prawie 2 metrów, co się może skończyć tylko i wyłącznie katastrofą. Nie pisz dziewczynie że można, jak nie można.

 

Elcia- dobrze że masz projekt, to konstruktor będzie mógł w miarę precyzyjnie policzyć co i jak. Tak jak chcesz schody to powoduje poważne zaburzenie w statyce płyty, a niestety płyta jest jednokierunkowo zbrojona (mówię niestety, bo w 2 kierunkowo można dość spore otwory wycinać). Istnieje kilka metod wycięcia stropów i zrobienia stosownych wzmocnień, ale to dobre sa bardzo kosztowne (taśmy węglowe)

[wick]

a skąd pewność że płyta jednokierunkowo zbrojona

[Zbigniew100]

Niestety. Według mojej oceny jest to płyta jednokierunkowo zbrojona / fi 12 co 15 cm /

niestety w kierunku dla nas niedobrym. Wycinajac otwór w ten sposób przecinamy pręty zbrojeniowe , czyli podparcie stropu na długości 2 m.

Jest to nie do przyjęcia . Bez dodatlkowego podparcia i belki moim zdaniem sie nie obejdzie . Te dwie ściany wewnętrzne wyglądają na działowe i podparcie belki na niej też nie wchodzi w rachubę.

Sposobów może być kilka. To zależy czy możemy wzmocnienie wykonać w dół a może w górę.

Wszystkie obliczenia musi wykonać konstruktor.

Moja propozycja rozwiązania do rozmowy z konstruktorem;

- Podpieramy strop

- wycinamy otwór na całej szerokości pomieszczenia

- wykonujemy słupa przy ściance działowej / można rozkuć częściowo ściankę i w niej schować część słupa.

- wykonujemy belkę ,od dołu stropu całą do góry lub cżęściowo opuszczamy i reszta do góry.

- wykonujemy szalunek schodów

 

Dodatkowe elementy mogą być żelbetowe lub stalowe.

[Elcia84]

Jezu!!! To strasznie skomplikowane i pewnie dość drogie w wykonaniu, będę musiała się jeszcze nad tym głęboko zastanowić. Nie wiem czy warto jest to wszystko robić w związku z tym mam jeszcze jedn pomysł i związane z nim pytanie. Czy można powiększyć otwór w stropie, który już jest - widoczny na pierwszym zdjęciu w moim pierwszym poście. Obecnie otwór ma 70 cm na 120, chciałabym go powiększyć o jakieś 10 - 15 cm z każdej strony, żeby miał wymiary mniej więcej 85 cm na 135 cm.

[franzkru]

Jezu!!! To strasznie skomplikowane i pewnie dość drogie w wykonaniu, będę musiała się jeszcze nad tym głęboko zastanowić. Nie wiem czy warto jest to wszystko robić w związku z tym mam jeszcze jedn pomysł i związane z nim pytanie. Czy można powiększyć otwór w stropie, który już jest - widoczny na pierwszym zdjęciu w moim pierwszym poście. Obecnie otwór ma 70 cm na 120, chciałabym go powiększyć o jakieś 10 - 15 cm z każdej strony, żeby miał wymiary mniej więcej 85 cm na 135 cm.

 

1. Idź do konstruktora

2. Może wymurowanie ściany nośnej lub słupa rozwiążę sprawę wycietego zbrojenia ale przedewszystkim musisz spełnić punkt 1

3. Zastanów się nad wycieciem otworu w drugą stronę tak żeby naruszyć jak najmniej zbrojenie.

[Zbigniew100]

Nie bardzo.

Przy otwarze było dane dodatkowe zbrojenie , które teraz zostałoby usunięte. Strop może sie nie zawali ale może sie zarysować.

 

Sprawa nie jest specjalnie skomplikowana z tym wzmocnieniem .Brygada budowlańców spokojnie da sobie radę.

[Barbossa]

gdyby dało się powiększyć obrazek zbrojenia, bo patrząc na proporcje budynku, to strop raczej dwukierunkowo zbrojony, ale tak czy siak, jak zauważył Zbigniew100, otwór zaplanowany w bardziej niekorzystnym układzie

tak sobie trochę dywagując:

podparcie stropu

v.1:wykucie otworu większego od planowanego, dowiązanie zbrojenia, wdłuż wyciętych boków belka/i żelbetowa/e podparta/e na rogu słupem, pod warunkiem, że słup będzie miał na czym się opierać

v.2:wycięcie otworu, również szerszego, zakotwienie belek stalowych wzdłuż boków, również podpate słupem

v.3 nic tylko wyciąć, to nawet nie bedzie cud, jak nic się nie stanie

ewentualnie rozważyć możliwość podklejenia taśm węglowych

 

ale to wszystko to dobry konstruktor, niekoniecznie ten od Złotych Tarasów, ale taki, któremu się chce pogłówkować