Energooszczędnie? - proszę o pomoc

[HenoK]

A powiedzcie mnie czemu nikt nie zastanawia się nad Legalettem do domu energoszczędnego?Nie biorąc pod uwagę ceny Legalettu ,żeby nie wpuszczać się w długą dyskusję czy wyjdzie tyle samo co tradycyjny fundament czy drożej.

To, że w tym wątku nikt się na temat systemu Legalett nie wypowiada nie świadczy o tym, że ten system się do takich domów nie nadaje.

Zapewne czytałeś wypowiedzi lakusza. Jego dom jak najbardziej można zaliczyć do domów energooszczędnych.

W wątku http://forum.muratordom.pl/legalett-doswiaczenia-mieszkancow,t32400.htm znajdziesz więcej takich przykładów.

[tomek131]

Oczywiście wątek znam doskonale,kiedyś lekko tam "prowokowałem" próbując dowiedzieć się ,czy to działa ,czy to tylko kolejny produkt marketingowy,za co niektórzy mnie w tym wątku średnio lubią.Jest tam niewielka grupa użytkowników i kilku zainteresowanych a ja próbuje zapytać co sądzą inni o tym systemie,przy założeniu ,że akceptujemy koszty jego wykonania

[Sylwia_LBN]

wiseman - kominek rozważałam jako dodatkowe ogrzewanie, a nie podstawowe, więc nie trzebaby było na okrągło przy nim chodzic. Temat kominka kończe, bo już zdecydowałam, że go nie bedzie

mpoplaw - zestaw słuchawkowy fajna rzecz, ale to jak jazda automatem - za duzo wolnych rąk zostaje

Jani_63 - zdjęcie rewelka i ta antenka pod kolor

A legalett to podobno drogi jest - no i płyty chyba tylko grzewcze robi, a ja chcę zwykła.

[Piczman]

Robią też zwykłe !

Nie dają jednak na taką gwarancji, twierdzą że istnieje możliwość przemarzania i wysadzin

[HenoK]

Przy isomurze 18 cm styropianu na fundamencie nic nie wnosi. Z danych producenta wynika, że ocieplenie fundamentu można całkowicie pominąć. Ja dałem 5 cm

Isomur zmniejsza mostek cieplny pomiędzy ścianą fundamentową a ścianą parteru. Pozwala na zachowanie ciągłości izolacji cieplnej umieszczonej pod posadzką i na zewnątrz ściany.

Rezygnacja z izolacji pionowej ściany fundamentowej, zwłaszcza przy dobrej izolacji pod posadzką może doprowadzić do przemarzania gruntu pod posadzką. Nie jest to groźne, jeżeli grunt ten nie ma właściwości wysadzinowych (piasek, żwir, bez domieszek gliny). Jeżeli jednak nie mamy pewności co do właściwości tego gruntu wskazane jest zastosowanie izolacji pionowej ściany fundamentowej. Izolacja ta ogranicza także, choć w mniejszym stopniu, straty ciepła przez posadzkę.

Robią też zwykłe !

Nie dają jednak na taką gwarancji, twierdzą że istnieje możliwość przemarzania i wysadzin

Jeżeli pod płytą jest grunt o właściwościach wysadzinowych, to takie zjawisko może wystąpić.

[tomek131]

A legalett to podobno drogi jest

 

Sylwia,może warto samemu sprawdzić?Czytałem wiele wyliczeń z których wychodziło ,że tani nie jest ale w porównaniu do tradycyjnego fundamentu z ogrzewaniem jakoś strasznie drogi też nie jest.Noi spełnia twoje wymagania - jest na prąd ,ale można podpiąc różne żródła ciepła,nic Ci nie pęknie w posadzce i się nie zaleje i nie trzeba potem kuć posadzki bo nośnikiem jest powietrze.

Pytanie jak naprawdę z jego energooszczędnością i jak naprawdę sprawdza się w codziennym użytkowaniu , bo na wątku o Legalett baaaardzo dużo marketingu

[am76]

A legalett to podobno drogi jest - no i płyty chyba tylko grzewcze robi, a ja chcę zwykła.

 

Ale tradycyjne ławy też tanie nie są jeśli Ci ich wujek za darmo nie wykona. Mnie nap. stan zero (ławy, ściany fundamentowe, ociepleniam, zasypanie, izolacje) kosztował ok. 50tyś. A ile do tego teraz tzreba jeszcze dołożyć na papę, styropian, wylewki, podłogówkę, ... pewno z 20tyś się uzbiera na parterze.

[robdk]

A legalett to podobno drogi jest - no i płyty chyba tylko grzewcze robi, a ja chcę zwykła.

 

Ale tradycyjne ławy też tanie nie są jeśli Ci ich wujek za darmo nie wykona. Mnie nap. stan zero (ławy, ściany fundamentowe, ociepleniam, zasypanie, izolacje) kosztował ok. 50tyś. A ile do tego teraz tzreba jeszcze dołożyć na papę, styropian, wylewki, podłogówkę, ... pewno z 20tyś się uzbiera na parterze.

 

Zależy jaki dom i o jakiej powierzchni. Nas wyszło 24k zł (107 m2, dom prosty, regularny)

 

EDIT

i w dodatku parterowy...

[Piczman]

U mnie ok. 28 tyś za ławy ( poszerzane i pogłębiane od tych w projekcie ), ściany fundamentowe ( wyższe o 50 cm od tych w projekcie), dużo piachu do środka i płyta żelbetowa zbrojona ( taki strop pod parterem ).

Niektórzy robią wykop i sruu beton a potem murują ściany, wtedy to w 10 tyś idzie się zmieścić

[robdk]

to może dodam, że ściana fundamentowa to 1,5m wysoka, GWC żwirowy w środku i 250 ton piachu

[Sylwia_LBN]

U siebie nawet nie policzyłam ile by mnie wyniosły fundamenty, zdecydowałam się na płytę żeby uniknąć tych ch....rnych mostków, więc nie wiem czy jest sens przeliczania tego na pieniądze. Teraz najbardziej martwi mnie fakt, że projektantpłyt napisał mi, że czas oczekiwania na projekt to 4-5 tygodni

[7tonik]

Rezygnacja z izolacji pionowej ściany fundamentowej, zwłaszcza przy dobrej izolacji pod posadzką może doprowadzić do przemarzania gruntu pod posadzką. Nie jest to groźne, jeżeli grunt ten nie ma właściwości wysadzinowych (piasek, żwir, bez domieszek gliny). Jeżeli jednak nie mamy pewności co do właściwości tego gruntu wskazane jest zastosowanie izolacji pionowej ściany fundamentowej. Izolacja ta ogranicza także, choć w mniejszym stopniu, straty ciepła przez posadzkę.

Zakładam, że nikt, kto zadaje siobie trud czytania forum nie da sobie zostawić gruntu rodzimego pod posadzką.

Przy standardach, o których mówimy straty przez posadzkę są pomijalne.

W każdym bądź razie uważam, że przy isomurze warstwa ocieplenia pionowego fundamentu powyżej 5 cm jest całkowicie nieuzasadniona.

[HenoK]

Zakładam, że nikt, kto zadaje siobie trud czytania forum nie da sobie zostawić gruntu rodzimego pod posadzką.

Jeżeli jesteś tak rozrzutny, i w przypadku np. gruntu gliniastego chcesz wymieniać cały grunt pomiędzy ścianami fundamentowymi, to Twoja wola i pieniądze.

W typowym przypadku domu z fundamentami (poziom posadowienia 1m poniżej poziomu terenu, ławy o wysokości 30cm, ściany fundamentowe o wysokości 100cm, przy domu o powierzchni zabudowy 100m2 oznacza to konieczność wymiany ok. 100ton gruntu. Co więcej nawieziony grunt (piasek, pospółkę, żwir) trzeba zagęścić.

 

Owszem grunt spoisty naruszony w trakcie wykopów jest bardzo trudny do zagęszczenia, i lepiej go wymienić, ale ten, który nie był naruszony ma zazwyczaj bardzo dobre właściwości i wymiana go to wyrzucanie pieniędzy w błoto.

Grunt ten ma tylko jedną wadę - trzeba go chronić przed przemarznięciem.

[7tonik]

Nie wnikając w szczegóły konkretnych przypadków rodzaju gruntu myślę jednak, że 5 cm styroduru zabezpieczy przed zamarzaniem, a resztę załatwi Isomur.

[am76]

Nie wnikając w szczegóły konkretnych przypadków rodzaju gruntu myślę jednak, że 5 cm styroduru zabezpieczy przed zamarzaniem, a resztę załatwi Isomur.

Ja bym isomuru nie przeceniał. Jest to przecież BK z pionowymi wkładkami XPS. Z tego co pamiętam parametry termoizolacyjne isomuru (w kierunku pionowym) nie odbiegają wiele od zwykłego BK.

[7tonik]

Zapewniam cię, że pomyliłeś z czymś innym (mowa o isomurze). Miałem okazję go ciąć i uwierz, że potrzeba dobrej tarczy, aby to przeciąć. Jest to materiał twardy i bardzi kruchy. Konstrukcja jest wypełniona czymś w rodzaju styroduru. Element nośny minimalizuje powierzchnię styku.

[am76]

Zapewniam cię, że pomyliłeś z czymś innym (mowa o isomurze). Miałem okazję go ciąć i uwierz, że potrzeba dobrej tarczy, aby to przeciąć. Konstrukcja jest wypełniona czymś w rodzaju styroduru.

No tak dokładnie - XPSem.

 

A producent pisze:

"ISOMUR to przestrzenna struktura z betonu lekkiego w otoczce izolacyjnej ze styropianu"

 

i pisze też:

dla Isomur light współczynnik Lambda pionowy = 0,2

[7tonik]

am76 nie z betonu lekkiego, ale betonu zbrojonego włuknami. Deklarują, że produkt nie jest nasiąkliwy i nie traci pod działaniem wilgoci właściwości izolacyjnych. Ponieważ jest osobny wątek o izomurze to dodam tylko tyle, abyś sprawdził jeszcze odporność na nacisk i porównał z BK

[tomek131]

Licząc to co powyżej ,chyba zapominacie,że Legalett to również pełny system grzewczy ( ja i obrona Legalett,kto by pomyślał ).Ale nie o to chodzi ,miało być bez porównywania kosztów bo się zrobi długa dyskusja ,która była już w innych wątkach.

 

Nikt dalej nie napisał czemu nie zrobił Legalett w domu energooszczędnym,powiedzmy że :

1.Nie- bo drogi.Ok ,niech tak będzie,ale co dalej ,dalsze na "nie"

2?

3?

4?

[Sylwia_LBN]

uwaga będę znowu mieszał:

Ty nie powienieneś być najlepszy doradca od energooszczędzania - Ty powienieneś być I Mieszacz FM

 

ja mam cały dom podpiwniczony, dzięki czemu nie ma mostków, mam ekstra 130m2 dodatkowo na różnorakie fanaberie, kotłownia, pralnia, spiżarnia, sauna, pokój rekreacyjny, itp itd, kosztowało mnie to w sumie grosze

Uwaga: kotłowni - nie potrzebuję, pralnia będzie w PG, spiżarnia do czego? Do trzymania słoików mam szafki, do trzymania warzyw i takich tam bedzie piwniczka ziemna, w saunie się duszę, a nawet gdybym się nie dusiła to nie byłoby mnie na nią stać, pokój rekreacyjny.... hmmmm... co to może byc za pokój? Jeśli taki o jakim myślę to ja go już mam - sypialnia się nazywa I żeby uprzedzić kolejne pytania - pracujemy wiekszą ilość czasu, jak już zdarzy się chwila na nic-nie-robienie to zazwyczaj czytamy książki, jak dłuższa chwila to wyjeżdzamy