Instalacja pompy ciepła "tymi ręcami" robiona

[Pyxis]

No to widze, ze sie zupelnie niezrozumielismy z ta moca.

 

Ja uzylem jej do porownania mocy pompy do powierzchni grzanych podlogu mnie i u kolegi. Myslalem, ze sie trzymamy tej konwencji, bo liczac srednia dobowa jak to robisz to roszke "wyrzekasz" sie energii dwutaryfowej. Jesli zejdzie z moca pompy (przy moim liczeniu) ponizej 50W/m2 mocy grzewczej urzadzenia, to przy takich parametrach domu bedzie mial duzy problem zmiescic sie z grzaniem w tanim pradzie.U mnie by to wymagalo raczej dolozenie jednej godzinki w drogim w czasie dnia.

 

Zobacze jeszcze co odpowie na moje wczesniejsze pytanko o ilosc osob i preferencje co do zuzycia CWU i roznice w cenie pomp.

[rwxw]

Pewnie 9kW wydoli ale nadal chcę grzać tanim prądem,.... styropian ściany 24 +styropian 031-18cm zakładka,dach wełna 033 28cm(18+10) ciepłe okna 3 komory to na plus na minus 3x balkon 3x komin

Jeśli dobrze wybudujesz, ocieplisz też balkony i kominy na poddaszu, które pozatykasz robiąc wentylację mechaniczną, to 9kW bez problemu powinna wystarczyć, ale możesz oszacować ozc, żeby mieć pewność. Z drugiej strony 11kW może się włączać na krótsze okresy i też będzie ok, W sumie sam nie wiem co bym na Twoim miejscu wybrał...

[Konrad79]

Witam i dziękuję za dyskusję

PC11 mam o 1580PLN droższą, mieszkańców w 2014-3 ale wzrośnie;), co o do wanny teraz "stoi" i używana tylko przy dziecku po przeprowadzce się zobaczy pewnie jak nie kupie "basenu" to się i użyje

[Konrad79]

Wentylacja mechaniczna już jest w fazie projektu

[mar1173]

No to widze, ze sie zupelnie niezrozumielismy z ta moca.

 

Ja uzylem jej do porownania mocy pompy do powierzchni grzanych podlogu mnie i u kolegi. Myslalem, ze sie trzymamy tej konwencji, bo liczac srednia dobowa jak to robisz to roszke "wyrzekasz" sie energii dwutaryfowej. Jesli zejdzie z moca pompy (przy moim liczeniu) ponizej 50W/m2 mocy grzewczej urzadzenia, to przy takich parametrach domu bedzie mial duzy problem zmiescic sie z grzaniem w tanim pradzie.U mnie by to wymagalo raczej dolozenie jednej godzinki w drogim w czasie dnia.

 

Zobacze jeszcze co odpowie na moje wczesniejsze pytanko o ilosc osob i preferencje co do zuzycia CWU i roznice w cenie pomp.

 

Pisałem ci że podgrzanie 165 m2 podłogi z 23 do 26 st PC9 trwa 6h i więcej się nie da, ty masz 40% większą powierzchnie podłogi.

Wstawienie 11 pociąga za sobą większe koszty. Jeśli chodzi o DZ to przewymiarowanie można uznać jako zabezpieczenie ,,świętego spokoju" choć w przypadku 9 można zaoszczędzić ok 1500zł i parę m2 działki. To samo dotyczy GZ - zagęszczenie podłogówki= większa ilość rury + większe rozdzielacze, oraz grubsza wylewka co na parterze jest do wykonania lecz na piętrze to już nie jest takie oczywiste a czasami niemożliwe. Razem daje to już koszt ok 5000zł do tego droższa PC i mamy prawie 7000zł.

 

Jeśli zużyje na CO i CWU 5000 kWh/rok 100% w taniej przy 11 co wcale nie jest takie oczywiste i 20/80 dla 9 co jest bardziej prawdopodobne i zakładając różnicę pomiędzy taryfami 0,35zł to wyjdzie 1000kWh x0,35zł= 350 zł/rok co daje 7000/350= 20 lat. Ze swojego doświadczenia mogę powiedzieć że realny stosunek taryf przy grzaniu PC przewymiarowanej o ok 40% to 10/90. Duży wpływ na to ma CWU. PO OZC można będzie powiedzieć więcej.

[Pyxis]

Zwiekszenie mocy pompy nie pociaga za soba konsekwencji zwiekszenie DZ, bo to dobiera sie do domu. Zageszczenie GZ tez pewnie nie bedzie wieksze niz robilby dla 9tki.

Wole podejscie takie, ze licze z mocy pompy moc potrzebna do zagrzania 1m2 wylewki akumulacyjnie. Wtedy nie mam obawy, ze sie pomyle.

 

U mnie przy przewymiarowaniu 40% mam 100% grzania CO w tanim pradzie i jest to bardzo oczywiste. Nawet w duze mrozy nie ma potrzeby dogrzewania w tanim. Nie bylem zainteresowany na cele CO stosunkiem 20/80. Nie na to sie nastawialem. Te zwiekszone koszta to tylko bedzie roznica w cenie obu modeli ompy ciepla i tak to trzeba liczyc. Pewnie zwroci sie w kilka lat. To sa grosze.

[mar1173]

Zwiekszenie mocy pompy nie pociaga za soba konsekwencji zwiekszenie DZ, bo to dobiera sie do domu. Zageszczenie GZ tez pewnie nie bedzie wieksze niz robilby dla 9tki.

Wole podejscie takie, ze licze z mocy pompy moc potrzebna do zagrzania 1m2 wylewki akumulacyjnie. Wtedy nie mam obawy, ze sie pomyle.

 

U mnie przy przewymiarowaniu 40% mam 100% grzania CO w tanim pradzie i jest to bardzo oczywiste. Nawet w duze mrozy nie ma potrzeby dogrzewania w tanim. Nie bylem zainteresowany na cele CO stosunkiem 20/80. Nie na to sie nastawialem. Te zwiekszone koszta to tylko bedzie roznica w cenie obu modeli ompy ciepla i tak to trzeba liczyc. Pewnie zwroci sie w kilka lat. To sa grosze.

 

Jak zwykle tobie tylko się wydaje. Żadnych konkretów. Mógłbyś się czasami wysilić a nie nabijać posty. Jak ja bym miał 11 to całe CO w taniej - niestety nie, bo za mała pojemność cieplna podłogi, za mała ilość rur w podłodze i 11 pracowałaby albo w krótkich cyklach albo na wysokiej temp. GZ. A takie parcie za wszelką cenę na 100% taniej taryfy to też jest trochę chore przy takich rachunkach. Podaj jakieś cyfry na poparcie twoich tez. Ilość postów o niczym nie świadczy a na pewno nie o wiedzy.

[Pyxis]

Jakich chcesz faktow i na poparcie czego?

Ty masz za cienka wylewke albo/i za rzadko rurki pod grzanie akumulacyjne. Facet ktory o to pytal jest chyba jeszcze przed wylewkami. Zrobi sobie ja 8-10cm grubosci, zagesci rurki w granicach 10-15cmi bedzie mu to gralo. Bedzie mial 100% w taniej (bez zadnego "parcia"), stabilne ciepelko w domu i zasilanie GZ na poziomie 28-32*C. Po prostu na wlasnej skorze sie przekonalem, ze to sie da tak wysterowac. Przykro mi.

 

Podaje Ci moje konkretne podejscie do obliczen. Ty to liczysz nieco inaczej, ale chyba ze zlymi zalozeniami.

[mar1173]

Jakich chcesz faktow i na poparcie czego?

Ty masz za cienka wylewke albo/i za rzadko rurki pod grzanie akumulacyjne. Facet ktory o to pytal jest chyba jeszcze przed wylewkami. Zrobi sobie ja 8-10cm grubosci, zagesci rurki w granicach 10-15cmi bedzie mu to gralo. Bedzie mial 100% w taniej (bez zadnego "parcia"), stabilne ciepelko w domu i zasilanie GZ na poziomie 28-32*C. Po prostu na wlasnej skorze sie przekonalem, ze to sie da tak wysterowac. Przykro mi.

 

Podaje Ci moje konkretne podejscie do obliczen. Ty to liczysz nieco inaczej, ale chyba ze zlymi zalozeniami.

 

Pisałem że wylewkę mam 9cm. 1000mb pex (tak pisał Konrad79) do 11 tez trochę za mało i nie wyjdzie 10- 15 cm tylko 15-20. To napisz mi mądralo jaką ilość energii przyjmuje twoja wylewka przy podniesieniu jej temperatury o 3 st.

[Pyxis]

Pisałem że wylewkę mam 9cm. 1000mb pex (tak pisał Konrad79) do 11 tez trochę za mało i nie wyjdzie 10- 15 cm tylko 15-20. To napisz mi mądralo jaką ilość energii przyjmuje twoja wylewka przy podniesieniu jej temperatury o 3 st.

 

Nie jaraj sie tak. To nie o Twoja pompe chodzi.

 

Mam 8-9cm wylewki na 230m2. Mozesz przyjac pojemnosc cieplna wylewki w domu jako 10-11kWh/K. Dla 3K bedzie to w przedziale 30-33kWh. Zstanawiam sie, czego bedziesz tym razem dowodzil.

 

Ja Ci opisalem wrazenia od strony praktyka. Jak grzeje 100% w tanim a Ty nie, ale wiesz lepiej, ze sie nie da.

[Konrad79]

Poprosiłem w Ekontech-u o specyfikację techniczną pompy i schemat hydrauliczny (wyjść tej pompy) to sobie poczekam

Pewnie gdybym napisał wybrany model, komy i gdzie przelać pieniądze to dostałbym odpowiedź do 1h a tak 48

Okaże się że to tajne dane producenta;) Na stronie nic nie znalazłem może popytam wujka G.

[Konrad79]

Pytałem we wtorek dziś czwartek to o 12.31 sprawdzę pocztę

[mar1173]

Nie jaraj sie tak. To nie o Twoja pompe chodzi.

 

Mam 8-9cm wylewki na 230m2. Mozesz przyjac pojemnosc cieplna wylewki w domu jako 10-11kWh/K. Dla 3K bedzie to w przedziale 30-33kWh. Zstanawiam sie, czego bedziesz tym razem dowodzil.

 

Ja Ci opisalem wrazenia od strony praktyka. Jak grzeje 100% w tanim a Ty nie, ale wiesz lepiej, ze sie nie da.

 

Niczego nie muszę dowodzić. Przedstawiłem konkretnie w złotówkach tylko że paranoiczne dążenie do grzania tylko w taniej taryfie prowadzi do kilkudziesięciu zł oszczędności rocznie przy kilkutysięcznym przeinwestowaniu. Każdy może podjąć decyzję co ze swoją kasą zrobi. Twoje wypowiedzi w stylu ,,U mnie działa i jest dobrze" oraz prostackie zwroty niewiele wnoszą do sprawy.

Nie każdy buduje dom o powierzchni podłóg dwukrotnie większej od powierzchni użytkowej.

[Pyxis]

Niczego nie muszę dowodzić. Przedstawiłem konkretnie w złotówkach tylko że paranoiczne dążenie do grzania tylko w taniej taryfie prowadzi do kilkudziesięciu zł oszczędności rocznie przy kilkutysięcznym przeinwestowaniu. Każdy może podjąć decyzję co ze swoją kasą zrobi. Twoje wypowiedzi w stylu ,,U mnie działa i jest dobrze" oraz prostackie zwroty niewiele wnoszą do sprawy.

Nie każdy buduje dom o powierzchni podłóg dwukrotnie większej od powierzchni użytkowej.

 

Prostacki zwrot w stylu "cwaniaczku" (ktorego uzyles) zapewne masz na mysli.

 

Widze, ze Cie boli, ze ktos inny to sobie lepiej przemyslal. Trzeba sie bylo zastanowic przed kupnem pompy i dozlozyc 2 tys do 11tki a nie teraz wyzywac" sie na mnie, bo 9tka sie nie wyrabia w taniej.

[Konrad79]

Nie pisałem ale jestem "napiętnowany" przez sąsiadów i znajomych dzięki pomysłowi PC;) - rodzina również tylko żona mnie wspiera bo wszak piec bezobsługowy

Gdybym miał choć trochę podobne rachunki jak Pyxis pewnie wywiesiłbym je na słupie ogłoszeniowym (...) co by się pomścić

 

Mój wywiad ustalił

Aktualnie mam 4 sąsiadów

2xolej rachunki roczne 9tys-200m2 3.os (tu już jest zalążek pomysłu PC mówi o koszcie 100tys.) i 6.tys 5.os-130m2

1xpompa 4.os(on się nie ujawnia i kotłowni nie chce pokazać na temat rachunków się śmieje nikt nie wie co to za pc ludzie mówią że trochę pokopali może 40metrów potem jakąś rurę do szamba włożyli itp.może bzdury ale on ma dom z pustaków styropianowych + styropian 10cm)

obiecał że pokaże serce dał 45tys

1xwęgiel 2os. -2,5tony ok 2200zł sezon cwu latem prąd to nie wiem 3os.

Pozostali gdzieś dalej to ekogroch i chwalą i gaz w butli a ci klną

[mar1173]

Prostacki zwrot w stylu "cwaniaczku" (ktorego uzyles) zapewne masz na mysli.

 

Widze, ze Cie boli, ze ktos inny to sobie lepiej przemyslal. Trzeba sie bylo zastanowic przed kupnem pompy i dozlozyc 2 tys do 11tki a nie teraz wyzywac" sie na mnie, bo 9tka sie nie wyrabia w taniej.

Taa a najlepiej 15 i zaoszczędzę 86 zł/sezon. To się nazywa inwestycja.

Tak, tak sobie to tłumacz. Najpierw ściana jednowarstwowa a po zorientowaniu się że jesteś w czarnej d... doklejasz 10 styropianu, dobieg DZ z pe 32 i później pakujesz pompkę o mocy 250 W a delta i tak nie za bogata, CWU na chudziaku i cyrkulacja na pilota bo dużo energii idzie w ..... . Ile jeszcze różnego rodzaju protez masz w swym najwspanialszym,najlepiej wybudowanym domu. A zapomniałem dodać jeszcze o porównywaniu swojego domu z domami o pow. użytkowej 230m2 gdzie u ciebie jest ich może ze 150 i to pewnie mocno naciągane by później przeliczać zużycie CO na m2. Klawiatura wszystko przyjmie. Co do ,,cwaniaczka" to przypomnij w którym miejscu cię tak nazwałem. Nazwałem cię mądralą na podstawie twoich wcześniejszych postów. Cwaniaczek nie budzi się z rękami w nocniku.

[bazic]

A ja znów mała ankietkę uskutecznię

 

Jakie macie temp. na DZ w ostatnich dniach? mile widziane odp. w formie:

,, ,<śr. temp DZ w czasie pracy sprężarki w [^oC]>

 

u mnie:

9, 116, poziom, 600, 2

[mar1173]

Nie pisałem ale jestem "napiętnowany" przez sąsiadów i znajomych dzięki pomysłowi PC;) - rodzina również tylko żona mnie wspiera bo wszak piec bezobsługowy

Gdybym miał choć trochę podobne rachunki jak Pyxis pewnie wywiesiłbym je na słupie ogłoszeniowym (...) co by się pomścić

 

Mój wywiad ustalił

Aktualnie mam 4 sąsiadów

2xolej rachunki roczne 9tys-200m2 3.os (tu już jest zalążek pomysłu PC mówi o koszcie 100tys.) i 6.tys 5.os-130m2

1xpompa 4.os(on się nie ujawnia i kotłowni nie chce pokazać na temat rachunków się śmieje nikt nie wie co to za pc ludzie mówią że trochę pokopali może 40metrów potem jakąś rurę do szamba włożyli itp.może bzdury ale on ma dom z pustaków styropianowych + styropian 10cm)

obiecał że pokaże serce dał 45tys

1xwęgiel 2os. -2,5tony ok 2200zł sezon cwu latem prąd to nie wiem 3os.

Pozostali gdzieś dalej to ekogroch i chwalą i gaz w butli a ci klną

 

Ty do Pyxisa się nie porównuj. Jemu to nikt nie podskoczy. Popatrz na innych. Wybuduj ciepły dom i też będziesz się śmiał z rachunków a sąsiedzi i tak ci nie uwierzą.

[mar1173]

A ja znów mała ankietkę uskutecznię

 

Jakie macie temp. na DZ w ostatnich dniach? mile widziane odp. w formie:

,, ,<śr. temp DZ w czasie pracy sprężarki w [^oC]>

 

u mnie:

9, 116, poziom, 600, 2

 

Jest od twego inny wątek.

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172357-Temperatury-dolnego-%C5%BAr%C3%B3d%C5%82a

[mar1973]

witam

 

ciepła podłoga w łazience wieczorem na czas brania kąpieli, prysznica - bezcenna

znam wiele osób, które pozwalają pracować pompie ciepła w droższej taryfie - nie patrząc na oszczędności

 

pozdrawiam