skrzynka rozdzielcza

[Alfzmelmack]

Witam

Mam takie pytanie dot. skrzynki rozdzielczej.Czy wystarczy i bedzie to poprawne rozwiazanie:

 

Mam 16 obwodow gniazdek oraz 5 obwodow oswietlenia. W garazu obwod 380V - do kuchni obwod 380V. Zabezpieczenie glowne 25A, nie pamietam mocy przyznanej.Skrzynka rozdzielcza na 34 moduly

 

L1 --------

l2 --------

L3 --------

 

Czy dobrze bedzie rozdielic obciazenie proporcjonalnie na te 3 fazy, jakie zabezpieczenia zastosowac, ile roznicowek, czy warto zastosowac zabezpieczenie przed uderzeniem pioruna?.

[kaltam]

Wpierw pomierz fazy czy wszystkie mają właściwe napięcie. Zdarza się że napięcie może wynieść np. 210 V a nie 230 V (co jest zgodne z normami) a sprzęt elektroniczny wysokiej klasy nie załączy się. Osobne różnicówki dla: płyta w kuchni, piec gazowy, ogrzewanie podłogowe (jak jest). Reszta zależy od koncepcji. U mnie jest tak zrobione że z centralnej rozdzielnicy (wiatrołap) są poprowadzone dwa piony do rozdzielnic peryferyjnych : na poddasze i do garażu. Z rozdzielnicy centralnej mam zasilony parter: oświetlenie osobna różnicówka i gniazdka osobna różnicówka dla każdego pomieszczenia - inna faza dla gniazdek inna faza dla oświetlenia w danym pomieszczeniu + wyłącznik główny + zabezpieczenia przepięciowe.

[robertsz]

Witam

Mam takie pytanie dot. skrzynki rozdzielczej.Czy wystarczy i bedzie to poprawne rozwiazanie:

 

Mam 16 obwodow gniazdek oraz 5 obwodow oswietlenia. W garazu obwod 380V - do kuchni obwod 380V. Zabezpieczenie glowne 25A, nie pamietam mocy przyznanej.Skrzynka rozdzielcza na 34 moduly

 

L1 --------

l2 --------

L3 --------

 

Czy dobrze bedzie rozdielic obciazenie proporcjonalnie na te 3 fazy, jakie zabezpieczenia zastosowac, ile roznicowek, czy warto zastosowac zabezpieczenie przed uderzeniem pioruna?.

Rozdział mocy na poszczególne fazy jest wręcz wymagany.

Kieruj się mocami urządzeń i przeznaczeń pomieszczeń jakie będą pełnić.

Najwięcej mocy wezmą kuchnia i pralnia. Pozostałe wszystkie pomieszczenia to 1/4 obciążenia całego domu, chyba że masz ogrzewanie wody lub CO elektryczne, ale nie o tym ta bajka.

 

Staraj się przy podziale spowodować taki scenariusz, że jeśli padnie światło/gniazdko w pomieszczeniu to obok jest z innej fazy, innego zabezpieczenia. Słowem w razie czego możesz pociągnąć przedłużacz z sąsiedniego pokoju.

 

Od zasobności twojego portfela zależy co zrobisz z obwodami mokrymi (łazienka, pralnia, kotłownia) i co z obwodami zewnętrznymi.

Nawiasem mówiąc nie wiadomo co i jak masz poprowadzone po pomieszczeniach.

 

Oświetlenie możesz sobie puścić przez Automatyczny Przełącznik Faz z zabezpieczeniem poszczególnych obwodów B6A.

 

Obwody gniazdowe (przekrój przewodu 2,5mm2) zabezpieczenia C16A lub mniej B10A jeśli to jest dedykowany obwód np. alarm, RTV, rekuperator.

Jeśli masz mniej kasy to może kilka obwodów podpiąć pod wspólny S, ale na tym bym akurat nie oszczędzał.

 

Różnicówka 3-faz wystarczy jedna wspólna dla kotłowni i kuchni.

Różnicówki 1-faz na obwody gniazdowe, wyjdzie ci to z podziału energii.

Czy dawać różnicówke do oświetlenia... temat do dyskusji.

 

Rozdzielnia 34 moduły jest chyba za mała jak na taką ilość obwodów(!)

Dojdzie Ci jeszcze rozłącznik 3f, dojdzie pewnie jakaś kontrolka no i dobrą praktyką jest pozostawienie 15-30% wolnej przestrzeni na zapas.

[out]

robertsz

czy C16A to czasem się nie stosuje do silników a do gniazdek w domu nie powinna być charakterystyka B ?

[robertsz]

Jest to celowe, podobnie jak wkładanie np. D25 jako zabezpieczenia głównego (są rejony, gdzie zamiast topików są zwykłe S-ki przed licznikiem).

W przypadku zwarcia B,C,D zachowają się identycznie.

 

Różnice ujawnią się przy niewielkich przekroczeniach mocy od takich urządzeń jak: żelazko, odkurzacz, czajnik bezprzewodowy, mikrofala (niektóre tryby pracy), ogrzewacz przepływowy.... słowem takich które nie pracują ciągle na pełnej mocy.

[out]

robertsz

 

czyli polecasz na obwód z gniazdkami danie "esek" o charakterystyce C ?

[piotrs82]

W przypadku zwarcia B,C,D zachowają się identycznie.

 

 

widać że dla kolegi B,C,D nie mają znaczenia. w takim razie po co to jest? żeby było. kłania się lektura.

C daje się się do odwodów silnikowych, a do domu na gniazdka to B16

[out]

piotrs82 dzięki. tak mi się wydawało.

[slawciol]

W przypadku zwarcia B,C,D zachowają się identycznie.

 

 

widać że dla kolegi B,C,D nie mają znaczenia. w takim razie po co to jest? żeby było. kłania się lektura.

C daje się się do odwodów silnikowych, a do domu na gniazdka to B16

 

no niestety ale kolega ma rację, dla zwarcia nie ma różnicy B, C, D ale dla przeciążenia tak. Kłania się charakterystyka wyłączników nadmiarowo prądowych. błędem jest instalowanie tzw eSek w szeregu, ze względu właśnie na zwarcia. każda literka to współczynnik wyłączenia w przeciągu 0.1s

np. B10 ma wsp. K= 5, czyli przy prądzie zwarcie większym niż 50 amper wyłaczy w 0.1s

C-k=10

D-k=20

co do zabezpieczenia gniazdek w domu to dużo można pisać, zobacz jaki prąd znamionowy ma gniazdko, czy masz tam napisane 10(16)A?? więc jakie zabezpieczenie powinno być (poza pomiarami pętli zwarciowej). elektrycy dają B16, a na jedno gniazdko też dasz B16? pewnie, dużo zależy od zainstalowanych odbiorników.

 

oczywiście dla prądu znamionowego wyłącznika nadmiarowo prądowego.

[mjakob]

W przypadku zwarcia B,C,D zachowają się identycznie.

 

 

widać że dla kolegi B,C,D nie mają znaczenia. w takim razie po co to jest? żeby było. kłania się lektura.

C daje się się do odwodów silnikowych, a do domu na gniazdka to B16

 

Do obwodów silnikowych to najlepiej dać wyłączniki silnikowe

Przy zwarciu b,c,d zachowają się identycznie - właśnie tu warto spojrzeć na charakterystykę.

[wick]

1Jest to celowe, podobnie jak wkładanie np. D25 jako zabezpieczenia głównego (są rejony, gdzie zamiast topików są zwykłe S-ki przed licznikiem).

2W przypadku zwarcia B,C,D zachowają się identycznie.

 

3Różnice ujawnią się przy niewielkich przekroczeniach mocy od takich urządzeń jak: żelazko, odkurzacz, czajnik bezprzewodowy, mikrofala (niektóre tryby pracy), ogrzewacz przepływowy.... słowem takich które nie pracują ciągle na pełnej mocy.

 

1,2,3 jaja se robisz

[seba7go]

Witam wszystkich z jednymi mogę się zgodzić z innymi nie bardzo ...

Rozdzielnia RWN 3X12 modułów jakiś FR 4-ro polowy ograniczniki przepięć - ochronniki wręcz wymagane różnikówka pierwsza 3-fazowa na cały obwód gniazdek w domu , druga różnicówka 1 fazowa na oświetlenie w domu

, trzecia różnicówka 1 fazowa na obwody zewnętrzne wokół domu czyli oświetlenie oraz gniazda ...

Do tego kontrola faz lamka no i bezpieczniki s-303 b 16A na kuchnie 3F i S303 c20A na gniazdo 3F w garażu na gniazda 1F w domu s-301 B16A a na oświetlenie S-301 B10A

Pozdrawiam[/img]

[Alfzmelmack]

Dziekuje Seba7go za rzeczowa odpowiedz. Jeszce jedno pytanko, mam zamiar korzystac w garazu ze spawarki desi 200 czy to zabezpieczenie 20 A nie bedzie na garaz za male? i czy moge tam dac 25 jak glowne mam 25?

[retrofood]

1Jest to celowe, podobnie jak wkładanie np. D25 jako zabezpieczenia głównego (są rejony, gdzie zamiast topików są zwykłe S-ki przed licznikiem).

2W przypadku zwarcia B,C,D zachowają się identycznie.

 

3Różnice ujawnią się przy niewielkich przekroczeniach mocy od takich urządzeń jak: żelazko, odkurzacz, czajnik bezprzewodowy, mikrofala (niektóre tryby pracy), ogrzewacz przepływowy.... słowem takich które nie pracują ciągle na pełnej mocy.

 

1,2,3 jaja se robisz

 

najwyraźniej

Jak się wam b,c,d zachowują identycznie przy zwarciu, to ciekawe po co mierzy się pętlę zwarcia. Nie jednemu psu burek i zwarcie niejedno ma imię.

 

Witam wszystkich z jednymi mogę się zgodzić z innymi nie bardzo ...

Rozdzielnia RWN 3X12 modułów jakiś FR 4-ro polowy ograniczniki przepięć - ochronniki wręcz wymagane różnikówka pierwsza 3-fazowa na cały obwód gniazdek w domu , druga różnicówka 1 fazowa na oświetlenie w domu

, trzecia różnicówka 1 fazowa na obwody zewnętrzne wokół domu czyli oświetlenie oraz gniazda ...

Do tego kontrola faz lamka no i bezpieczniki s-303 b 16A na kuchnie 3F i S303 c20A na gniazdo 3F w garażu na gniazda 1F w domu s-301 B16A a na oświetlenie S-301 B10A

 

1. A po co FR 4-polowy?

2. Ograniczniki przepięć to trzeba umieć zainstalować.

3. Stosowanie jednej różnicówki 3-fazowej na wszystkie gniazda jest poważnym błędem wykonawczym.

4. Różnicówka w obwodach oświetlenia (wyjąwszy pomieszczenia "wrażliwe") jest absolutnie zbędna.

5. Amperaż zabezpieczeń dobiera się do obciążenia obwodu. Stosowanie automatycznie wartości 10A do oświetlenia i 16A do gniazd, jest błędne, jesli nie wynika z charakteru obwodu.

[retrofood]

Dziekuje Seba7go za rzeczowa odpowiedz. Jeszce jedno pytanko, mam zamiar korzystac w garazu ze spawarki desi 200 czy to zabezpieczenie 20 A nie bedzie na garaz za male? i czy moge tam dac 25 jak glowne mam 25?

 

Rzeczowych odpowiedzi to tu nie było i nie będzie. Te które dostałeś można se o kant d...y potłuc. Nikt z podpowiadaczy nie ma pojęcia co masz w warunkach zasilania, np. jaki układ sieci, czy masz uziom, itp. a podpowiadają, ze hej!!

Żeby udzielić rzeczowej odpowiedzi, to trzeba mieć znacznie więcej informacji niż Ty podałeś. A z wróżenia to rzadko kiedy coś dobrego wynika.

[slawciol]

1Jest to celowe, podobnie jak wkładanie np. D25 jako zabezpieczenia głównego (są rejony, gdzie zamiast topików są zwykłe S-ki przed licznikiem).

2W przypadku zwarcia B,C,D zachowają się identycznie.

 

3Różnice ujawnią się przy niewielkich przekroczeniach mocy od takich urządzeń jak: żelazko, odkurzacz, czajnik bezprzewodowy, mikrofala (niektóre tryby pracy), ogrzewacz przepływowy.... słowem takich które nie pracują ciągle na pełnej mocy.

 

1,2,3 jaja se robisz

 

najwyraźniej

Jak się wam b,c,d zachowują identycznie przy zwarciu, to ciekawe po co mierzy się pętlę zwarcia. Nie jednemu psu burek i zwarcie niejedno ma imię.

RETROFOOD

Nie załamuj mnie B 10; C10; D10 prąd zwarcia od 50 do 200A, dla D10max 1.15 ohm

a jak koś da B16; c16 lub D16 to przy ostatniej już 0,7 ohm, po to się robi by za dużego zabezpieczenia ze względu na zwarcia ktoś nie założył, wiesz o co mi chodzi

[robertsz]

Rozdzielnia RWN 3X12 modułów jakiś FR 4-ro polowy ograniczniki przepięć - ochronniki wręcz wymagane, różnikówka pierwsza 3-fazowa na cały obwód gniazdek w domu, druga różnicówka 1 fazowa na oświetlenie w domu, trzecia różnicówka 1 fazowa na obwody zewnętrzne wokół domu czyli oświetlenie oraz gniazda ...

Do tego kontrola faz lamka no i bezpieczniki s-303 b 16A na kuchnie 3F i S303 c20A na gniazdo 3F w garażu na gniazda 1F w domu s-301 B16A a na oświetlenie S-301 B10A

- żeby ochronniki spełniały swoje zadanie trzeba spełnić kilka warunków, inaczej to zwykłe oszukiwanie klienta i niepotrzebny wydatek

- jedna różnicówka na wszystkie gniazdka, jedna różnicówka na całe oświetlenie to złe podejście, po pierwszej serii wyłączeń zimową porą ten element zostanie zwyczajnie zmostkowany przez klienta

- jedna różnicówka na zewnątrz... nietrudno wyobrazić sobie sytuację gdy złodziej odcina oświetlenie na zewnątrz domu po zwraciu dowolnego gniazdka na elewacji budynku

Niemniej jednak pod względem formalnym wszystko OK i nikt nie zakwestionuje takiego rozwiązania

 

Dziekuje Seba7go za rzeczowa odpowiedz. Jeszce jedno pytanko, mam zamiar korzystac w garazu ze spawarki desi 200 czy to zabezpieczenie 20 A nie bedzie na garaz za male? i czy moge tam dac 25 jak glowne mam 25?

Musisz (lepsze słowo powinieneś) zastosować takie zabezpieczenie spawarki jak podaje producent.

Tu aż się prosi C25A jako zabezpieczenie obwodu spawarki.

Tu aż się prosi o zabezpieczenie główne topikowe 32A lub więcej.

W innych przypadkach będziesz miał rosyjską ruletke - który bezpiecznik wcześniej wywali ten bliżej czy ten dalej...

Pomijam fakt, że w czasie spawania pewnie używasz energię elektryczną do innych celów i z pewnością przekroczysz te 25A.

Być może ten obwód ze spawarką nie będzie chroniony różnicówką, spawarki rodzą problemy z typowymi różnicówkami (chodzi nie tylko o prądy upływu ale i o harmoniczne i odkształcenia prądu).

Może rozwiązaniem będzie zakup spawarki na 230/400V?

[_partner]

Dziekuje Seba7go za rzeczowa odpowiedz. Jeszce jedno pytanko, mam zamiar korzystac w garazu ze spawarki desi 200 czy to zabezpieczenie 20 A nie bedzie na garaz za male? i czy moge tam dac 25 jak glowne mam 25?

 

Rzeczowych odpowiedzi to tu nie było i nie będzie. Te które dostałeś można se o kant d...y potłuc. Nikt z podpowiadaczy nie ma pojęcia co masz w warunkach zasilania, np. jaki układ sieci, czy masz uziom, itp. a podpowiadają, ze hej!!

Żeby udzielić rzeczowej odpowiedzi, to trzeba mieć znacznie więcej informacji niż Ty podałeś. A z wróżenia to rzadko kiedy coś dobrego wynika.

 

ale będzie świecić

po co brać elektryka jak można samemu - tu ludzie często oszczędzają

ciekawe czemu nie podłączają sami kotłów w kotłowni i nie montują np. grzejników

na koniec ktoś podbije papierki bez zaglądania w instalację i można mieszkać - pytanie czy bezpiecznie