DGP + elektryczne - ok, ale jakie?

[rublow]

Witam serdecznie forumowiczów!

 

Pytanie do tych, którzy połączli ogrzewanie kominkiem z ogrzewaniem elektrycznym jako alternatywnym źródłem ciepła. Jaki zastosowaliście system? Jak na razie widzę kilka opcji:

 

1) Zwykłe grzejniki przenośne podłączane do gnizadek - 1 taryfa

2) "Małe" grzejniki montowane na ścianie na stałe - 1 taryfa

3) "Duże" grzejniki akumulacyjne - 2 taryfy

4) "Zwykła" podłogówka - 1 taryfa

5) Podłogówka "akumulacyjna" - głęboko ułożone kable, pod to duuuużo styropianu, na to gruba (15-20 cm) wylewka, której zadaniem jest trzymanie ciepła - 2 taryfy. (Tak zrobił jeden mój znajomy, brzmi ciekawie)

 

Która z tych opcji jest najlepsza? Które macie u siebie?

Będę wdzięczny za wszelkie opinie.

[Gość]

Witam serdecznie forumowiczów!

 

Pytanie do tych, którzy połączli ogrzewanie kominkiem z ogrzewaniem elektrycznym jako alternatywnym źródłem ciepła. Jaki zastosowaliście system? Jak na razie widzę kilka opcji:

 

1) Zwykłe grzejniki przenośne podłączane do gnizadek - 1 taryfa

2) "Małe" grzejniki montowane na ścianie na stałe - 1 taryfa

3) "Duże" grzejniki akumulacyjne - 2 taryfy

4) "Zwykła" podłogówka - 1 taryfa

5) Podłogówka "akumulacyjna" - głęboko ułożone kable, pod to duuuużo styropianu, na to gruba (15-20 cm) wylewka, której zadaniem jest trzymanie ciepła - 2 taryfy. (Tak zrobił jeden mój znajomy, brzmi ciekawie)

Która z tych opcji jest najlepsza? Które macie u siebie?

Będę wdzięczny za wszelkie opinie.

 

Najlepsze moim zdaniem będą zwykłe grzejniki i 2 taryfy. W czasie drogiej taryfy będziesz grzał głównie w kominku, a grzejniki elektryczne w drogiej taryfie prawie pracować nie będą. Grzejniki elektryczne będą pracować gdy kominek bedzie wygasał - czyli nad ranem i przed powrotem z pracy (A wtedy jest właśnie taniej). Jeśli cenisz sobie komfort to polecam grzejniki promiennikowe - daja przy okazji troche oszczędności.

Grzejniki najlepiej aby były podłączone na stałe, a nie do gniazdek.

[bajzi]

stawiam na akumulację w podłodze.

[rublow]

Właśnie przeczytałem w archiwumie forum, że akumulacyjne podłogowe jest bez sensu, bo się bardzo długo rozgrzewa. Więc jak się ogrzewa kominkiem, który ma małą bezwładność cieplną, to trudno zsynchronizować okresy grzania kominkiem i elektryką.

Dobrze myślę?

[Gość]

Właśnie przeczytałem w archiwumie forum, że akumulacyjne podłogowe jest bez sensu, bo się bardzo długo rozgrzewa. Więc jak się ogrzewa kominkiem, który ma małą bezwładność cieplną, to trudno zsynchronizować okresy grzania kominkiem i elektryką.

Dobrze myślę?

Dobrze - warto w Twoim przypadku zrobic dom maksymalnie akumulacyjny - ściany zewnętrzne i wewnętrzne najlepiej z sylikatów.

[bws22]

rublow, pamiętaj że podłogówka ma pewną zaletę - podłoga jest ciepła co ma znaczenie przy zimnych "materiałach", ja teraz mam podłogówkę w łazience a w kuchni nie i to jest kolosalna różnica w komforcie, poza tym jak nie napalisz w kominku bo wyjedziesz na dłużej to sterowalność nie ma znaczenia a będziesz miał grzanie.

Ja mam zamiar zrobić sobie na 50 m2 po 40 W prądem, a więc 2 kW i myslę, że to wystarczy dla ogrzanie podłogi by była przyjemnie ciepła a nie wpłynie to specjalnie na bilans w budynku.

[Gość]

A czy nie najprościej i nie najtaniej wstawić po prostu odpowiednią grzałkę/grzałki elektryczne w kanał dystrybucji powietrza? Koszt na poziomie kilkuset PLN, a efektywnośc tak jak zwykłych grzejników.

[bws22]

Pewnie prościej, ale jaka musiałaby być moc tej grzałki aby ogrzać dom do normalnej temperatury? Dla podgrzania do 5 stopni? do 20 stopni? rekuperatory mają czasem grzałki elektryczne, ok 2 kW ale to wystarczy tylko do podgrzania do kilku stopni, ja potrzebuję około 11 kW i jeżeli nie napalę to zamarznę a tak poważnie to muszę jednak mieć parę grzejników, dodatkowo przy centralnej grzałce będzie ta sama temperatura w całym domu, przy grzejnikach można regulować ja oddzielnie w różnych pomieszczeniach.

[bilbo]

Jeżeli nie kupisz mega drogich kabli, to elektryczna podłogówka jest bardzo tania w instalacji, co ma szczególnie istotne znaczenie, jeżeli ma być właśnie tylko dodatkiem do kominka.

 

Nawet w wersji 'nieakumulacyjnej' (normalna grubość wylewki) podłogówka ma pewne właściwości akumulacyjne (co pozwala np. mojemu koledze ogrzewać dom tylko w II taryfie).

 

Bezwładność podłogówki jest oczywiście pewnym problemem, ale przy odpowiednim sterowaniu da się to na pewno rozwiązać.

 

Pomysł z ogólną akumulacyjnością domu też mi się wydaje trafny. Wtedy będzie można zgromadzić więcej tego ciepła z kominka i rzadziej włącać prąd. Właśnie na silikaty się zdecydowaliśmy.

 

pozdrawiam

Robert

[bws22]

Robert, dzieki za podtrzymanie na duchu . Jakie kable ma twój kolega i jaką grubość wylewki? Ja kabli nie szukałem jeszcze (rozglądam się za tynkarzami i miksokretem), ale a ulotki elektry przeczytałem, że do efektu ciepłej podłogi przewidują 50 - 70 W/m ja podłogówkę chciałbym podłączyć tylko do II taryfy poprzez jakiś zegar i potem opór w grzaniu, (sterowanie będzie nakominku). U mnie szlichta będzie w holu i kuchni i jednej łazience 5 cm + kamień 2 cm, a w łazienkach do stałego uzytku 5 cm i 1 cm płytki.

[Marzek]

Witajcie!

Zainteresował mnie ten wątek jako, że wybraliśmy właśnie ogrzewanie kominkiem i ogrzewanie elektryczne. U nas bedą to kable grzejne, chyba AEG (wydaje mi się, że całkiem dobre). Jak badałem ceny to wychodziły całkiem dostepne. Natomiast programatory mieli lepsze niż Elektra, a do tego w cenach porównywalnych do innych. Byłem nawet na wstępnym wyliczeniu kabli i gość przyjął wartośc 60W/m2, mówiąc, że przy dobrze ocieplonym domu to wystarczy. Można nawet zejśc do 50W/m2. Ale przecież różnica w cenie kabla nie jest taka kolosalna. Optymistycznie zabrzmiało to, że ktoś używając kabli w tradycyjnej wylewce daje radę tylko w drugiej taryfie. Aby to było możliwe zdecydowaliśmy się dać grube ocieplenie (20 cm wełny), dobrą izolację poddasza (conajmniej 25 cm wełny) oraz ściany z silikatów. Dodatkowo instalujemy rekuperator. Myślę, że może rzeczywiście się uda pracować tylko w II taryfie.

[Gość]

Bardzo wszystkim dziękuję za porady i uwagi. Wiem już, że nie kupię piecy akumulacyjnych. Oglądałem zdjęcia w necie i wydaje mi się, że nie ma siły - zawsze będą brzydkie i zawsze będzie je widać.

 

Marzek - czy rekuperator bierze dużo prądu? Bo jeżeli tak, to nie ma sensu brać 2 taryf, przecież takie urządzenie działa całą dobę.

 

Coraz bardziej myślę nad podłogówką, jeszcze nie wiem w jakiej wersji - może jakiejś "pośredniej"? A może jednak niedrogie konwektory? A dom i tak będzie pewnie z silikatów.

 

Pozdrawiam serdeczxnie

Rublow - niezalogowany

[bws22]

w Pruszkowie cena energii w "całodobowej" taryfie to 0,3892 zł za kWh, w I taryfie to 0,4044 zł za kWh a w II - 0,2347 zł za kWh, a więc średnia arytmetyczna to 0,31955 zł, a więc nawet jak rekuperator zużyje pół na pół to jest taniej, ja sobie liczyłem dla mojego obecnego zużycie (średnia 313 kWh miesięcznie, średnia z pięciu lat) to przy różnicy 3,51 zł stałej opłaty za trzyfazowy licznik opłaca się do zużycia taniej taryfy do drogiej jak jeden do pięciu!

[FREDY]

Ogrzewanie podłogowe elktryczne ma jedną dużą wadę - emisja promieniowania elektromagnetycznego. Sieć kabli działa jak antena a nasz organizm jak odbiornik. Dlatego jeśli można to lepiej wodne.

[am00]

Ogrzewanie elektryczne ćwiczę zawsze w poniedziałek w pracy. Dosłownie siedzę na grzejniku, który ma jeszcze termowentylator.

Dochodzę więc do wniosku, że kominkiem trzeba nagrzać dom i wszystko co długo oddaje ciepło. Natomiast elektryka (promienniki i termowentylatory) są po to żeby mieć natychmiast komfort cieplny w określonym miejscu, tj. przy komputerze.

[bilbo]

bws22,

Kumpel kable kupował gdzieś w Strzelinie.

Z tego, co się dowiedziałem tu na forum, mogło to być w firmie spod tego linku: http://www.into.pl/ogrzewanie/

Ceny podawał właśnie zbliżone do tego. (ok 3tys. za 10szt. x 1,5kW)

W tym ( http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?p=191532#191532 ) wątku, znalazł się też użytkownik tych kabelków.

Wprawdzie Jezier narzekał na jakość mat elektrycznych z tej firmy, które miał w rękach. Ja tam jednak nie wierzę za bardzo w złe i dobre kable do grzania. Kabel ma grzać i tyle. Kumpel ma je już 5 lat i nie narzeka w najmniejszym stopniu.

 

Aha! A wylewki to on ma nad kablami 2-3cm.

 

pozdrawiam

Robert

[Marzek]

Cześć!

Widzę, że wielu z was mówi o podłogówce, którą my chcemy mieć w swoim domu. Otóż doświadczenia z podłogówką mam z bloku. Mamy takie cudo w łazience od czterech lat (to akurat w wersji z matą firmy Devi). Komfort niesamowity.

Co do rekuperatora. Sam napęd nie bierze dużo, jakieś kilkaset watów, a więc nie są to jakieś kolosalne pieniądze. O dwóch taryfach myślę ze względu na podłogówkę. Zresztą jak widać z tego co napisał bws22 (energię też będę miał z Pruszkowa) i tak się opłaca brać dwie taryfy.

Reku najwięcej bierze kiedy włącza się grzałka, jeśli w takową go wyposażymy. A czy wyposażymy to już zależy od typu reku (czy wymagana jest do odszraniania) oraz tego czy chcemy podgrzewać wstepnie powietrze bo będzie zbyt zimne na wejściu do pomieszczeń. Niektóre typy reku (jak ten co my wybraliśmy, z wymienikiem obrotowym) wcale nie potzrebują grzałki do odszraniania, bo tam takiego zjawiska brak. Czy będzie potzrebna do dogrzewania powietrza nie wiem. Muszę pogadać z moim instalatorem (firme już wybrałem).

Co do kabli to myślę, że kable są podobnej jakości, jesli bierze się je od renomowanego producenta. Myślę, że Devi, Elektra, czy AEG są porównywalne. A zatem ważne są: gwarancja, cena, dostępność. Dla mnie ważne też są elementy dodatkowe takie jak sterowniki. Muszą być uniwersalne, mieć duże możliwości i być w przystępnej cenie. Tak było jak sprawdzałem w AEG. Ich sterowniki były bardziej zaawansowane niż Devi czy Elektry, zaś nie kosztowały tyle, co np. ABB.

Co do tego, ż ebędzie to tylko podłogówka, to już jest raczej przesądzone. Tak mamy przygotowaną instalację. A w którymś z wątku tu na forum ludzie pisali, że podłogówka sprawdza się nawet w sypialniach. Tego najmniej byłem pewien. Ale teraz słuchając praktyków czuję sie przekonany do podłogówki. A co do pola elektromagnetycznego. A gdzie go dzisuiaj niema: telewizja sieci energetyczne, sieci komórkowe. No to jeszcze trochę z własnych kabli to już chyba nie zaszkodzi. Poza tym kable zasilane jednostronnie wydzielają znacznie mniej pola, bo następuje jego kompensacja - prąd płynie najpierw w jedną stronę, po czy wraca do tego samego końca kabla.

[MarcinU]

Ja mimo wszystko nastawiam się na grzejniki naścienne typu promiennikowego lub olejowego. Oczywiście w łazienkach podłogowe z mat + suszarka do ręczników. Podłogę robię na legarach co powinno zapewnić mi komfort cieplny.

 

Ktoś może zna firmę robiącą dobre tego typu grzejniki i automatykę?

[woprz]

no własnie też się zastanawiam nad ogrzewaniem elektrycznym. Przy tej ilosci osób popierających proąd (+ DGP, w moim przypadku) bardzo mało jest namiarów na producentów i dostawców.

[Marzek]

W sąsiednim wątku podałem namiary na system AEG. Zaprzaszam tu: http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=17441