Kto jest winny - producent tynku ,czy wykonawca ?

[pawlik38]

Tematem mojego problemu jest odmowa reklamacji firmy "ANSER "na odbarwienie tynku akrylowego na budynku w miescach działania opadów atmosferycznych .

 

Tynk na budynek został położony koniec wrzesnia początek października 2007 roku i wszystko było ok .Wiosną 2009 (dużo opadów )zaczęły się pojawiać odbarwienia tynku na szczycie budynku i na każdym narożniku , tam gdzie zacinał deszcz. Na moją pisemną reklamację w lipcu 2009 zjawiała się komisja,

która zarzuciła winę wykonawcy i dostałem pisemną odmowę reklamacji i propozycję nieodpłatnego przekazania przez firmę farby na odnowienie elewcji.

Oczywiście nie zgodziłem się na tą farbę , bo jak ona jest tej samej jakości co tynk , to znowu szkoda mojej pracy i kosztów.

 

Oto jakich ustaleń dokonała komisja , cytuję:

"Komisja przeprowadzająca wizję bydynku dokonała konkretnych ustaleń , iż przyczyną powstania wad elewacji jest ułożenie tynku na nie w pełni wysuszonej warstwie klejowej i/lub niewystarczające , nierównomierne ułożenie warstwy gruntu odcinającego i/lub oddziaływanie opadów atmosferycznych na swieżo ułożony tynk.Komisja ustaliła , iż są to błedy wykonawcze i ich usunięcie powinno obciążyć wykonawcę."

 

Dodam ,że tynk nie pęka nie odpada z elewcji , tylko są duże odbarwienia pod wpływem działania deszczu. Wykonawcą był mój zanajomy z ekipą , z doświadczeniem w tego typu pracach . Byłem osobiście przy wszystkich pracach i służyłem swoją pomocą i jestem pewny w 100% ,że nie jest to wina wykonawcy.

 

Bardzo Was proszę o pomoc w tym temacie , co sądzicie o ustaleniach tej komisji ? Jakie jest wasze zdanie w tej sprawie ?

 

Zdjęcia budynku mogę przesłać na e-maila , bo nie potrafię umieścić ich na forum

 

Chciałbym również przestrzec wszyskich budujących przed produktami firmy "ANSER". Niech Was nie kusi dobra cena , później wydacie dwa razy więcej , nie wspomnę o własnym zdrowiu

 

Pozdrawiam Tomek

[/img]

[Barbossa]

1. po czym poznali, po dwóch latach, że tynk był położony na niewyschnięty klej i jaki to ma wpływ na to, co się stało

2. po czym poznali niewystarczające , nierównomierne ułożenie warstwy gruntu odcinającego i jaki to ma wpływ na to, co się zrobiło

3. po czym poznali oddziaływanie opadów atmosferycznych na swieżo ułożony tynk (chyba nie czekałbyś 2 lat aby zgłosić, he?)oczywiście jeżeli tak nie było,

 

ja bym poprosił o wytłumaczenie w/w kwestii

[Rom-Kon]

Barbossa ...po czym... po czym... ma się fusy to się wie!

 

...niby nie uznali reklamacji ale tak na zapchanie gęby Inwestorowi dają farbę na przemalowanie elewacji... a co! niech się cieszy!

 

hmm... anser... anser... znam lepsze firmy

[pawlik38]

Właśnie w tym sęk

Stwierdziła to komisja na wizji lokalnej tak jak napisałem wcześniej , naczele

z Panem technologiem firmy ANSER.

 

Pierwszy zarzut jest bzdurą , ponieważ klej był nałożony już na koniec sierpnia.

Drugi zarzut jest zupełną bzdurą , ponieważ te odbarwienia nie występują przypadkowo, tylko tam gdzie działają opady.

Trzeci zarzut jest totalną bzdurą , bo wiadomo , że jak spadnie deszcz na niewyschnięty tynk to go oczywiście spłucze , naruszy strukturę tynku , a tak nie jest. Poza tym wszyskich ścian nie robi się jednego dnia , trzeba by mieć strasznego pecha ,żeby każdego dnia ściany otynkowane wypłukał deszcz

 

Tylko jak im to udowodnić ?

Piszemy z Rzecznikiem spraw konsumenta do nich pisma ,ale oni twierdzą ,że mają rację . Mogę udostępnić zdjęcia tylko nie wiem jak to zrobić?

[leszeq]

Pierwszy zarzut jest bzdurą , ponieważ klej był nałożony już na koniec sierpnia.

Drugi zarzut jest zupełną bzdurą , ponieważ te odbarwienia nie występują przypadkowo, tylko tam gdzie działają opady.

Trzeci zarzut jest totalną bzdurą , bo wiadomo , że jak spadnie deszcz na niewyschnięty tynk to go oczywiście spłucze , naruszy strukturę tynku , a tak nie jest. Poza tym wszyskich ścian nie robi się jednego dnia , trzeba by mieć strasznego pecha ,żeby każdego dnia ściany otynkowane wypłukał deszcz

No to sobie już opowiedziałeś

Oczywista wina producenta. Nie ma się co dziwić, nie od dzisiaj wiadomo, że jaka cena taka jakość

[Barbossa]

co konkretnie rzecznik napisał?

[seba86]

Ja też uważam, że jest to wina producenta. Argumenty mają niedorzeczne w stosunku do stanu elewacji. Zapewne problem leży w wymywaniu pigmentu. Mydlą oczy darmową farbą. Kto daje coś za darmo jeżeli czuje się niewinny ? Chyba tylko Caritas czy PCK

Zawsze myślałem, że akryl jest odporny na działanie wody. Czyżbym się mylił?

 

Może opinia niezależnego eksperta pomogła by stwierdzić powód tych odbarwień.

[pawlik38]

Pozwolisz ,że jutro wieczorem napisze dalej , bo jadę na bal karanawałowy

 

Dziękuję i pozdrawiam Tomek

[pawlik38]

Napisaliśmy z rzecznikiem ,że podali czysto teoretyczne błedy w wykonaniu tynku a nie konkretnej przyczyny odbarwienia tynku .Wystąpiliśmy o zwrot kosztów naprawy elewacji. Na co oczywiście się nie godzą , twierdzą ,że oni mają rację , dalej proponują farbę i że wykonawca również musi ponieść koszty tej reklamacji i wykonać pracę gratis !

 

Niestety ekspert lub inaczej rzeczoznawca , który również opiera się na wizji lokalnej bez żadnych badań, kosztuje od 4000,00 -5000,00 zł

Producent oczywiście zna te koszty i liczy na to , żę się poddam

 

może ktoś się spokał z takim przypadkiem , lub ma pomysł jak im inaczej udowodnić ,że sprzedają "GÓWNO" a nie tynk .

[seba86]

 

Niestety ekspert lub inaczej rzeczoznawca , który również opiera się na wizji lokalnej bez żadnych badań, kosztuje od 4000,00 -5000,00 zł

 

Drogo coś... Chyba uzupełnię wykształcenie i zostanę takim rzeczoznawcą jak tyle zarabiają

Myślę, że można jednak znaleźć coś tańszego. Obawiam się, że sam nic nie poradzisz.

[pawlik38]

Na pytanie rzecznika dlaczego tak drogo i jaki jest koszt godz. ich pracy , odpowiedź to 160 zł godz. ale oni oprócz stawki godzinowej sprzedają swoją wiedzę i bla...bla....itd.

[zbigmor]

Na pytanie rzecznika dlaczego tak drogo i jaki jest koszt godz. ich pracy , odpowiedź to 160 zł godz. ale oni oprócz stawki godzinowej sprzedają swoją wiedzę i bla...bla....itd.

 

 

Czyli 160zł/h dostaje byle idiota z IQ o numerze buta, a oni biorą więcej bo mają wiedzę?

[leszeq]

Zdjęcia elewacji założyciela wątku:

 

http://img535.imageshack.us/img535/5651/p1010013c.th.jpg http://img535.imageshack.us/img535/7984/p1010018.th.jpg

[Rom-Kon]

Zdjęcia elewacji założyciela wątku:

 

http://img535.imageshack.us/img535/5651/p1010013c.th.jpg http://img535.imageshack.us/img535/7984/p1010018.th.jpg

 

Przecież to od razu widać - nie trzeba być ekspertem! Nie doschnięty klej i oczywiście ewidentne błędy przy gruntowaniu!!! ...że nie wspomnę że na ten kolor mogły mieś również wpływ źle dobrane kołki lub (i) nadmiar lub brak kropków w styropianie!

 

...a tak na poważnie - tak to jest jak się wystawia taki tynk na warunki atmosferyczne!

[leszeq]

że nie wspomnę że na ten kolor mogły mieś również wpływ źle dobrane kołki

Zgadzam się! Normalnie za mało plastiku w plastiku i trzpień wykonany w zbyt niskiej temperaturze i to przy zbyt wysokim ciśnieniu atmosferycznym w atmosferze!!!

[Charlie]

niestety, ale firma ANSER to kiepskiej jakości producent chemii budowlanej. Uzywa chińskich zamienników do receptur.

W kazdym razie tani jest.

Tak to jest jak się idzie w cenę.

Renomowani producenci to STO, WEBER, BAUMIT i paru innych.

[irek.w]

Zgadzam się! Normalnie za mało plastiku w plastiku i trzpień wykonany w zbyt niskiej temperaturze i to przy zbyt wysokim ciśnieniu atmosferycznym w atmosferze!!!

 

Genialne.

[darek63]

Witam,

 

Ja widzę tu zjawisko zwane : "płowieniem koloru".

To raczej narozrabiało słońce.

Tynk ma chyba słabe pigmenty, mało lub słabe stabilizatory UV w pigmentach koloryzujacych.

Czy jak trochę zeskrobiesz (1 mm) to pod spodem jest pierwotny kolor?

 

Zobacz czy producent daje (jak długą) gwarancję na płowienie.

 

Zrobić można badanie ich produktu /-ów.

Tynk nanieść na jakąś płytę (zgodnie z technologią eliminując gdybanie czy za mokre, czy za sucho) i ok. 50% jego powierzchni przykryć czymś co nie przepuszcza światła i wyłożyć na kilka m-cy na pełne słońce (na tzw. "patelnię") lub na kika tyg. do urządzenia laboratoryjnego o nazwie "komora starzeniowa" z lampą bodajże ksenonową i filtrami symulującymi słoneczne UV. Jak pigmenty w tynku słabe to od słońca (promieni UV) szybko "zestarzeją się" i jaśniejsze będą .... a powierzchnia pod przykryciem nie spłowieje nic. Problem znany z poligrafi, włókiennictwa i... np. czarna koszulka w lecie na słońcu na sznurze wisi przez tydzień = jedna strona szara reszta czarna .... spłowiało !

[leszeq]

Panowie i Panie, w tym przypadku nie jest winne o tyle słońce ze swoimi promieniami UV, co zwykły deszcz. Nie trzeba żadnego ekspetra, żeby zauważyć na tej elewacji miejsca, gdzie woda nie wywarła swojego destrukcyjnego działania dla tego tynku. Tani barwnk zastosowany do zabarwienie tego tynku, został z czasem wypłukany przez zwykłą (no może "kwaśną")wodę.

[darek63]

Panowie i Panie, w tym przypadku nie jest winne o tyle słońce ze swoimi promieniami UV, co zwykły deszcz. Nie trzeba żadnego ekspetra, żeby zauważyć na tej elewacji miejsca, gdzie woda nie wywarła swojego destrukcyjnego działania dla tego tynku. Tani barwnik zastosowany do zabarwienie tego tynku, został z czasem wypłukany przez zwykłą (no może "kwaśną")wodę.

 

Nadal obstają za szkodliwością UV.

Te ciemniejsze miejsca elewacji pokrywają się z zacienieniem (IMHO).

Popatrzmy uważnie na okolice okna przy balkonie, wszak one są pod dachem a jednak wyblakły. Jak często deszcz tak mocno zacina? Z reguły pada pionowo +/-. A słońce świeci pod kątem cały czas ..... w lecie 10-12 godzin przez 4 m-ce ..... sumuje się.

 

Nie zdziwię się jeśli północna strona elewacji jest dużo lepsza kolorystycznie, a problemy są od południa (strony nasłonecznionej).

Napisz jak jest.