mój architekt nie zgadza się na izolację fundamentów !?

[Arek99]

izolacja cieplna ław rzeczywiście nie ma sensu - sens ma natomiast izolacja "zwyżek", lub ścian fundamentowych, zwłaszcza powyżej poziomu gruntu

[ARETE]

Moim zdaniem architekt ma rację.

Tylko niepotrzebnie się przy tym upiera - jeśli klient chce, to przecież to niczemu nie zagraża - jest tylko wyrzuceniem pieniędzy w błoto.

Najważniejsza jest izolacja pozioma - szczególnie pod ścianami parteru (mówimy o domu niepodpidwniczonym). Pionową można sobie podarować (w zależności od technologii budowy ścian fundamentowych).

A izolacja pionowa ŁAWY fundamentowej to już przesada. Z tego co wiem na niektórych terenach to wręcz zabronione (szkody górnicze).

[micmarci]

Też jego reakcja wydała mi się dziwna. Podobno jest znany w okolicy i doświadczony, przynajmniej wiekowo. Wiele wyjaśniają jednak jego częste stwierdzenia "jak projektowałem dla mojego developera to ...żeśmy tego i takiego nie robili"

 

Domy dla developerów to wogóle kaszana. Duzo rzeczy tam się nie robi. Budynek na początku ładny a potem problemy za kilka lat bo zimno lub wilgoć. Ostatnio np. widziałem projekt dla devlopera (balkony bez izolacji hydro, a ściany nośne silka m18 ze styropianem 10 cm. To sobie PEC zarobi. Dom dopiero zaczynają budować, a ludzie już dumni całymi rodzinami przychodzą dumni oglądać. Dalej developerzy ludzi robią w jajo. Mieszkania sprzedadzą pewnie wszystkie, a wspólnota któa przejmie budynek będzie płacić kupe kasy za jego ogrzanie.

 

ARCHITEKT MA RACJĘ jeżeli chodzi o smarowanie ścian ław, tylko jeżeli izolację poziomą kładzie się na ławie. JA to robiłem pod ławą na chudziaku i dlatego smarowanie ścianek miało u mnie sens. Wg. mnie ława smarowana po bokach nie mas sensu jeżeli jest izolacja dopiero na niej, poniewaz beton i tak wodę podciąga od spodu - kapilarnie. Beton w gruncie trzeba izolować masą, bo różne betony wytwórni ludzią sprzedają - albo klasy nie trzymają, lub ktoś robi ławy z betonu kręconego na budowie. Raz widziałem projekt z ławą z betonu B10 a to nie jest super szczelna klasa. Pomijając wytrzymałość

[Artur_071]

To prawda jest nerwowy i narzuca się.

 

CO to znaczy NERWOWY , ZA TWOJE PIENIĄDZE ????????

 

Ludzie to przesada, podziękuj mu, a jak Ci się trafi wiecej nerwowych to skończysz w szpitalu dla wariatów.

Płacisz i wymagasz. Można dyskutować i podać rzeczowe argumenty, ale nerwowy na inwestora który mu płaci.

No nie. Dosyć tego !!! , jak ten architekt wcześniej czegoś nie robił to niech się już za to nie bierze.

Zmień go.

[999]

Dzięki za rady. W pierwszym poście nie chciałem przesadzać z krytykowaniem tego architekta, w końcu mgr inż. arch., a moje wątpliwosci mogły nie być uzasadnione, ale wydaje mi się ze on nie chce w ogóle izolować pionowo ani ław ani ścian (pretekstem do tej dyskusji było pokazanie mu przeze mnie szkicu ławy ze ściętymi narożnikami z numeru "Budujemy Dom" (co miało zapobiegać łamaniu się na ostrych krawędziach izolacji-papy). W tym momencie usłyszałem od architekta o różnych kolorowych pisemkach które mieszają w głowach ludziom i na nich zarabiają plus wywód na temat braku potrzeby izolowania pionowego ze względu na podciąganie wilgoci od spodu i odpornosci betonu na wilgoć. Ja tej dyskusji dalej nie ciągnąłem bowiem postanowiłem się poważnie zastanowić nad dalszą współpracą, czyli do końca nie wiem czy chodziło li tylko o ławy czy również ścianę (moim zdaniem o ścianę również). Jak napisał micmarci powoływanie się architekta na współpracę z developerem, o ile nie niczym zdroznym, to nie jest powód do hluby i chwalenia się w stosunku do indywidualnego inwestora. Wysłałem mu wczoraj kilka moich opinii na temat paru detali dotyczących projektowanego domku. Mam złe przeczucie co do jego opinii np co do wysokości ścian fundamentu, zbrojenia, wieńców itp. Na moje amatorskie oko tu mozna próbować zaoszczedzić u developera. Pewnie myślicie po co ja się w ogóle z tym gościem jeszcze bawię skoro mam wątpliwosci i nie pasuje mi. Właśnie dlatego ze mam wątpliwosci, moja wyuczona wiedza jest w dramatycznym konflikcie z wiedzą na temat budowania domów i zawsze to ja mogę nie mieć racji. Dodam że ten architekt projektował w okolicy i w samej wawie i mam go z polecenia (raczej zamoznych osób, co mogło by oznaczać że nie przywiazywali wagi do detali), i zgodziliśmy się na wg mnie zupełnie rozsądną cenę (co też moze oczywiście działać na zasadzie małe pieniądze małe zaangażowanie).

Może ktoś mi poradzi jak głęboko powinien być posadowiony fundament pod powierzchnią (pod powierzchnią zamarzania - 1m?). i nad powierzchnią terenu Kiedy należy zbroić konstrukcyjnie (żelbetowo) ściany fundamentu, czy zbroić ławę? czy izolować cieplnie fundamenty (sciany) bez piwnicy? Pytania dla mnie nie są oczywiste i praktyka jest różna- temat nie był moim zdaniem poruszany na forum, wiedza byłaby super przydatna w dalszych bojach, ufff, się rozpisałem, jeszcze tylko dodam że oczywiście zrobię izolację poziomą i pionową z tym że również poziomą na tzw chudziaku jak pisał jeden z szanownych przedmówców , dzięki wszystkim.

[Artur_071]

Może ktoś mi poradzi jak głęboko powinien być posadowiony fundament pod powierzchnią (pod powierzchnią zamarzania - 1m?).

A co Ci mówi architekt, napisz to zaraz wszyscy to zweryfikują i będziesz wiedział, kto zacz.

Ja bym z niego zrezygnował.

[MarcinU]

Ja się pogubiłem w problemie. Izolacja pionowa ław to faktycznie nie, ścian fundamentowych - co najmniej dyskusyjne (także słyszałm opinie, że nie trzeba, ale zdecydowanie więcej że trzeba), tak samo ocieplenie ścian.

 

Co do architekta to faktycznie trudny koleś. W zasadzie powinien weryfikowac Twoje pomysły tak, aby były w zgodzie ze sztuką budowlaną, ale nie jezeli upierasz się aby coś zrobić lepiej (nawet jezeli to jest bez sensu z jego punktu widzenia to TY wydasz na to kasę). Moim zdaniem poszukaj innego goscia. Lepiej umoczyć wpłaconą zaliczkę niż mieć kupę problemów z domem w przyszłości.

[Maciek-L]

Co to się narobiło. Płacimy wszystkim po kolei od architektów po wykonawców a niktórzy z nich jeszcze się burzą i mówią nam jaki chcemy mieć dom. Na początku budowy ulegałem wykonawcom bo mówili że tak się buduje i mam kilka błędów (niestety Muratora zacząłem czytać trochę za późno). Tetraz jak ktoś mi mówi, że ma patent na jedynie słuszna wiedzę i to co mówią inni to stek bzdur to z takim wykonawcą już nie współpracuję. Ostanio znalazłem wykonawcę (mój kolega z lat szkolnych), który po moich sugestiach powiedział "Klient ma zawsze rację" spokojnie mnie wysłuchał i stwierdził, że i jego i moje rozwiązanie jest dobre a zrobimy tak jak ja zdecyduję. Chyba go polubiłem chociaż nie jest najtańszy.

[Fly]

Może ktoś mi poradzi jak głęboko powinien być posadowiony fundament pod powierzchnią (pod powierzchnią zamarzania - 1m?). i nad powierzchnią terenu Kiedy należy zbroić konstrukcyjnie (żelbetowo) ściany fundamentu, czy zbroić ławę? czy izolować cieplnie fundamenty (sciany) bez piwnicy? Pytania dla mnie nie są oczywiste i praktyka jest różna-

 

 

witaj 999,

Też trafiłem na architekta, który może i nie był partaczem, ale leniem na pewno. Sprawy wlokły się miesiącami, a wiele z nich musiałem w końcu załatwić sam. Odliczę sobie ten poświęcony czas, jak będę mu wypłacał końcowe honorarium .

Głębokość fundamentu:

1.) poniżej poziomu zamarzania (u nas 1m, sprawdź ile w Twoim regionie)

2.) powyżej poziomu wód gruntowych

3.) na gruncie nośnym

Na wszystkie te pytania odpowie Ci badanie geologiczne (koszt ok. 400 PLN). Przyjdzie pan ze świderkiem i zrobi Ci mapki glebowe.

Wysokość ściany fundamentowej nad pow. terenu.

1.) ja robię wg projektu tzn. 45 cm

2.) koniecznie sprawdź w gminie jaką wysokość będzie miała droga przy Twojej działce. Bo może za 6-7 lat podwyższą ją o 50 cm??!!!! A wtedy Twoja działka będzie poniżej drogi

Jak zrobisz ekspertyzę geologiczną, to również okaże się czy Twoje zbrojenie ław jest wystarczające, czy też trzeba je wzmocnić, poszerzyć ławy.

 

powodzenia

[Jeje]

Tutaj 999, miałem trudnosci z zalogowaniem i w końcu zmieniłem nazwę-to się więcej nie powtórzy.

Dzwonił mój architekt. Powiedział, że w zasadzie zgadza się na wszystkie moje propozycje, które mu przesłałem po naszym zgrzycie odnosnie izolacji fundamentu ("musimy tylko pogadać o szczegółach"). Napisałem mu min. o proponowanej przeze mnie wysokości fundamentu (co najmniej 1m zamarzanie), 70 cm ponad p.t. - ze wzgledu na przewidywaną budowę nawierzchni ulicy, szczegóły zbrojenia, łącznie ze zbrojeniem 4 prętami ławy i sugestią zbrojenia konstrukcyjnego(żelbetowego) ze względu na wys. fundamentu (też ze szcegółami takiego zbrojenia, otulinami zbrojenia, wieńcami budynku (że 3 w sumie), technologią ścian, warstw podłoża (podłogi) na gruncie, technologia stropu, pokrycie dachowe, trochę o wentylacji itp. Nawet miejscami przesadzałem z wymaganiami. Zdaje się, ze odebrał to mój archtekt jako ultimatum (natomiast czuję że może być biegły w swoim zawodzie jeżeli odrzucić jego "developerskie ciągoty"). Jest to moim zdaniem doswiadczenie, pokazujące ze nie mozna w trakcie procesu dać się zepchnąć do defensywy, mam zamiar dalej stosować tę taktykę w stosunku do wykonanwców. Jeżeli nie będą gotowi do konstruktywnej współpracy- najpierw zółta kartka a potem to juz czerwona.

Utwierdzam się, ze w tak wydawałoby się podstawowej kwestii jak fundamenty, opinie ich dotyczące są b. rozbieżne. Bardzo często są budowane płytsze niż miałoby to wynikać z poziomu zamarzania i np. stosunkowo częste są opinie o braku celowości izolacji pionowej ław i ścian, często nie są w praktyce w ogóle zbrojone lub najwyżej wieńczone, co z ociepleniem w przypadku bez piwnic - i wszystkie te odmienne koncepcje są uzasadniane.

Dziekuje za wszystkie rady (Fly), pozdrawiam, Jeje

[Artur_071]

Tutaj 999,

Jest to moim zdaniem doswiadczenie, pokazujące ze nie mozna w trakcie procesu dać się zepchnąć do defensywy, mam zamiar dalej stosować tę taktykę w stosunku do wykonanwców. Jeżeli nie będą gotowi do konstruktywnej współpracy- najpierw zółta kartka a potem to juz czerwona.

Brawo i tak trzymać. Szybko się uczysz.

Ja żałuję że nie było jeszcze forum jak się budowałem

Powodzenia

[ZbyszekW]

Podejście "płacę architektowi wiec ma być jak ja chcę". Zapomnieliście o tym, ze architekt musi się pod tym projektem podpisać .

 

Nikt z Was nie chciałby zostać przedmiotem żartów w swoim środowisku za ewidentną bzdurę w swojej robocie. Może nieszkodliwą, ale bzdurę. "A, to ten co izoluje ławy pionowo"

 

I może stąd jego upór

 

pozdrawiam

[MarcinU]

No trochę racji z tym śmiechem, ale to chyba lepiej niż mieć opinię wśród klientów "tego, co robi pod górkę swoim klientom i nie uwzględnia ich życzeń".

[wojtek1009]

Ja też nie zrobiłem izolacji pionowej bo to nie mam sensu-mój kierownik budowy też tak uważał. Mam dom bez piwnicy.

[jajmar]

Utwierdzam się, ze w tak wydawałoby się podstawowej kwestii jak fundamenty, opinie ich dotyczące są b. rozbieżne. Bardzo często są budowane płytsze niż miałoby to wynikać z poziomu zamarzania i np. stosunkowo częste są opinie o braku celowości izolacji pionowej ław i ścian, często nie są w praktyce w ogóle zbrojone lub najwyżej wieńczone, co z ociepleniem w przypadku bez piwnic - i wszystkie te odmienne koncepcje są uzasadniane.

 

Sory ale piszesz bzdury nie wiem skąd to wytrzasnołes ale w większości przypadków spotykanych na budowach to akurat głębokośc posadowienia i zbrojenie ław wystepuje zgodnie z przepisami i sztuką. Cos takiego jak głebokość posadowienia zawsze można sprawdzić , który logicznie myślacy kierownik by sie podpisał w dzienniku pod zapłytkimi fundamntami? Zeby mial potem problemy? Pomyśl troche zanim wydasz wyrok.

Co do kolorowych gazet to architekt miał w 100% racje często są takie bzdury wypisane że głowa boli, i to dotyczy również pisma na którego forum piszemy.

Izolacja pionowa ławy jest zbędna, ściany to juz wiecje od warunków gruntowych zależy - ja u siebie nie mam.

Nie wiem co architekta obchodzą zbrojenia i wieńce? Od tego jest konstruktor.

Ociepalnie ściany fundamentowej w niepodpiwniczonym budynku w tej chwili się to wykonuje.