Kocioł dla starszych osób - nieskomplikowana elektronika

[deratus]

Jaki nieskomplikowany kocioł do CO i CWU byłby optymalnym wyborem (również pod względem ekonomicznym) dla osób starszych,którzy na pewno nie poradzą sobie z ustawienia elektroniki w piecu typu np.retortowego.Czytam wypowiedzi forumowiczów i widzę jak ważne jest dokładne ustawienie parametrów pracy kotła,które przecież mogą ulec zmianie np. przy różnej jakości paliwa

I czy to są dobre założenia?

-kocioł na paliwo stałe,węgiel,drewno (miarkownik ciągu?)

-bufor ciepła

-stałopalność min. 24godz.

-praca kotła zależna od temperatury w pomieszczeniach (sterownik?)

Czy może jest jakieś inne rozsądne ekonomicznie wyjście z takiego założenia (oczywiście nie wszystkie punkty muszą być spełnione jednocześnie)

Dom ok.135m2,parterowy,dobrze ocieplony,

Gazu brak,ogrzewanie na prąd nieakceptowane.

[coulignon]

hm... Jeśli bufor ciepła to właściwie sprawdzi sie tam najproszyy kocioł bez zadnego sterownika. Przy buforze chodzi o to żeby nie palić cały czas w piecu tylko rozpalić i jak najszybciej naładować bufor. Piczman w swoim piecu pali raz dziennie lub raz na dwa dni przez 3 godziny.

 

W wersji "na bogato" zainstalowałbym zawór z pompą do ładowania Laddomat.

 

Do 3 proste termometry na buforze (na róznych wysokościach)

i sterowanie temp w domu najprostszym termostatem pokojowym. Zastnowiłbym się nad wężownicą schładzającą piec gdyby ktos przesadził z paleniem.

[deratus]

A może alternatywą byłby piec na tzw. "holzgas".Dobrze,żeby miał też możliwość spalania innych paliw.Podobno dobrą konstrukcją był piec firmy Ferrum Fex Plus,ale która już chyba nie istnieje

[coulignon]

kotły zagazowujące drewno sa bardzo fajne pod warunkiem że masz dostęp do suchego drewna lub mozliwość jego sezozonwania. Tak przez 2-3 lata

[kaltam]

Obecnie w każdym nowoczesnym kotle jest elektronika. Trzeba wybrać kocioł który ma "przyjazny" moduł obsługi, który będzie zrozumiały dla danej osoby i wcale to nie dotyczy tylko osób starych. Wyboru należy dokonać odwiedzając punkty sprzedaży lub pooglądać na stronach internetowych producentów.

[zbigmor]

W założeniach jest trochę sprzeczności. Jak układ ma być prosty w obsłudze to i prosty w działaniu i budowie, a tego nie da się powiedzieć o układzie grzewczym z buforem oraz sterownikami pokojowymi, czy pogodowymi.

Palenie raz na dobę się da zrobić, ale nawet przy buforze i prostym kotle nie będzie to proste, bo co z tego, że palimy nawet raz na dwie doby skoro naładowanie tego bufora zajmnie przynajmniej kilka godzin?

Oczywiście te wątpliwości tyczą konkretnych przypadków, a nie wiem jak to wyglądałoby w rzeczonym.

Ja bym jednak obstawał przy kotle na miał i termostatach grzejnikowych. Układ ten będzie najtańszy, najprostrzy i spełnaijący wszystkie powyższe wymagania (bez potrzeby posiadania bufora).

[Konto usunięte na żądanie]

A ja jednak zastanowiłbym się nad kotłem z retorta,,ustawić 1 raz a porządnie,i zooptymalizować instalację co+cwu i praktycznie kocioł poza dosypaniem eka nie wymaga jakis dodatkowych czynnosci, ładujemy zasobnik 1x na kilka dni (6-7) a codziennie czy co dwa dni wybieramy popielnik, temperaturą sterują 2 niezalezne programatory 1 jest na podłogówkę (salon,kuchnia, łazienka hole) i tu np ustawiam22 st po nagrzaniu pomieszczenia kocioł nie podaje juz wiecej ciepła na podłogówke, i 2 sterownik odpowiada za temperature w pokojach zamontowany jest w najchłodniejszym pokoju i mam ustawioną temp 22st po uzyskaniu temperatury kocioł wyłancza ciepła wodę róznica temperatu przy wył/zał to 0,2st wiec komfort cieplny jest zachowany,a do przepalania w okresie jesiennym mozna palic drewnem, bez ustawiania elektroniki, kocioł masz na fotkach u mnie w podpisie

[coulignon]

A ja jednak zastanowiłbym się nad kotłem z retorta,,ustawić 1 raz a porządnie,

 

Z tego co czytam róznych ludzi posiadających takie kotły, obserwując zmagania mojego sąsiada odnosze wrażenie że nie istniej coś takiego jak ustawić "raz a porządnie". nawet jak już trafisz z ustawieniami i piec chodzi to jeden worek z innym węglem i zaczynasz zabawę od nowa. Nie wspomne o zrywaniu zawleczek. Jak stwierdził jeden z forumowiczów" do takiego kotła powinni dodawać telewizor - teyle czasu spedza się w kotłowni"

[Konto usunięte na żądanie]

coulignon wiesz ludzka natura jes przewrotna.....ludzie kombinują i próbują byc mądrzejsi od producentów...(co nierzadko na tym zęby pozjadali) i np kocioł 30KW chata ze 350m2 i chcą ustawic spalanie rzędu 10kg/doba a zawleczki?? hmm wiem ze są..... rozpaliłem 3 miechy temu... jeszcze nie mieszkam, a w kociołku pali się i pali

[zbigmor]

coulignon wiesz ludzka natura jes przewrotna.....ludzie kombinują i próbują byc mądrzejsi od producentów...(co nierzadko na tym zęby pozjadali) i np kocioł 30KW chata ze 350m2 i chcą ustawic spalanie rzędu 10kg/doba a zawleczki?? hmm wiem ze są..... rozpaliłem 3 miechy temu... jeszcze nie mieszkam, a w kociołku pali się i pali

 

 

 

Jak na 3 miesięczne doświadczenie emanujesz dość dużą dozą optymizmu i chyba lekkim zadufaniem. Zapewne czytałeś nie jeden wątek dotyczący problemów z takim kotłem i to u ludzi z wielokrotnie większym doświadczeniem, jednak mimo tego uważasz,że to najlepsze rozwiązanie dla osób starszych, którzy wszelkiej automatyki nie lubią lub wręcz się boją?

Ciekawe podejście.

[Konto usunięte na żądanie]

zbigmor Przed mieszkaniem w bloku mieszkałem w domku jednorodzinnym wiec znam specyfikę palenia, i wiem co to znaczy zwykły piec na smieci (ojciec pali do dziś w takim piecu) a widze co potrafi piec na eko.... praktycznie niebo a ziemia,nie mówie że pozjadałem wszystkie rozumy ,bo zgadza sie, piec uzytkuję krótki czas...ale widzę kolosalną róznice czy to w komforcie ciepła czy uzytkowaniu takiego pieca..a ustawienia nie są takie trudne, ustawiasz raz i cześć (ustawienia fabryczne są do bani) i kociołek sobie chodzi, dlatego uwazam że taki piec nadaje się dla starszych ludzi, zaczna sie sezon i np syn (ziec) rozpala kocioł a starsi ludzie podkładaja tylko opał i wybieraja popielnik,oczywiscie przy poprawnej instalacji co+cwo....ale to już inna bajka

 

Ps Oczywiście to jest moje zdanie, może fachowcy od CO mają inne zdanie,sam chętnie zapoznam się z propozycjami

[zbigmor]

zbigmor Przed mieszkaniem w bloku mieszkałem w domku jednorodzinnym wiec znam specyfikę palenia, i wiem co to znaczy zwykły piec na smieci (ojciec pali do dziś w takim piecu) a widze co potrafi piec na eko.... praktycznie niebo a ziemia,nie mówie że pozjadałem wszystkie rozumy ,bo zgadza sie, piec uzytkuję krótki czas...ale widzę kolosalną róznice czy to w komforcie ciepła czy uzytkowaniu takiego pieca..a ustawienia nie są takie trudne, ustawiasz raz i cześć (ustawienia fabryczne są do bani) i kociołek sobie chodzi, dlatego uwazam że taki piec nadaje się dla starszych ludzi, zaczna sie sezon i np syn (ziec) rozpala kocioł a starsi ludzie podkładaja tylko opał i wybieraja popielnik,oczywiscie przy poprawnej instalacji co+cwo....ale to już inna bajka

 

Ps Oczywiście to jest moje zdanie, może fachowcy od CO mają inne zdanie,sam chętnie zapoznam się z propozycjami

 

 

W pełni się zgadzam, że chodzący bezproblemowo kocioł na ekogroszek z podajnikiem to fajna sprawa, ale w praktyce sprawa tak różowo rzadko wygląda, jak sam zapewne wiesz z opisów innych użytkowników.

Autor musiałby się wypowiedzieć jak to w rzeczywistości wygląda z możliwościami obsługowymi przyszłych właścicieli, ale jeśli dobrze jego intencje zrozumiałem to ustawianie paramtrów kotła musiałoby być wykonywane przez innych ludzi, a zajmuje to czasami sporo czasu i zachodu i nie zawsze tylko raz trzeba je wykonać. Nie wiem co miał dać Twój przykład kotła 3 miesiące używanego, szczególnie, że problemy wynikają nie tylko z powodu samego kotła, ale i wielu innych czynników. Rzekłbym nawet, że sam kocioł (oprócz dość skomplikowanego kalibrowania) jest najmniejszym problemem przysparzającym kłopoty.

[zawijan]

Jaki nieskomplikowany kocioł do CO i CWU byłby optymalnym wyborem (również pod względem ekonomicznym) dla osób starszych,którzy na pewno nie poradzą sobie z ustawienia elektroniki w piecu typu np.retortowego.

 

A ja jednak polecałbym kocioł retortowy. Ale nie zwykły, tylko nowej generacji - z palnikiem BRUCER i sterownikiem eCoal.pl. Palnik BRUCER daje możliwość palenia zarówno groszkiem, jak i miałem - bez żadnych przeróbek. Sterownik eCoal.pl jest całkowicie bezobsługowy - użytkowniki ustawia tylko temperaturę zadaną wody gorącej (wychodzącej z kotła).

Do tego najprostsza instalacja wodna, czyli kaloryfery wyposażone w zawory termostatyczne.

Więcej na ten temat można przeczytać:

http://forum.muratordom.pl/palnik-brucer-sterownik-ecoal,t174677.htm

http://zawijan.wordpress.com/regulatory-kotlow/ecoal-pl-idea-sterownika/

[Trociu]

deratus - czy te starsze osoby są w stanie obsługiwać piec na węgiel? Czy podniosą kilka worków po 25kg na wysokość jakiś 1,5m? Czy wyniosą wiadro popiołu na dwór?

 

Czy w razie problemów z piecem, któś będzie mógł dość sprawnie podjechać i się nim zająć?

[Trociu]

A ja jednak zastanowiłbym się nad kotłem z retorta,,ustawić 1 raz a porządnie,i zooptymalizować instalację co+cwu i praktycznie kocioł poza dosypaniem eka nie wymaga jakis dodatkowych czynnosci, ładujemy zasobnik 1x na kilka dni (6-7) a codziennie czy co dwa dni wybieramy popielnik,

Jaki Ty masz zasobnik? I dlaczego przy tak dużym zasobniku masz taki mały popielnik?

[Mały]

Deratus - dolniak bez dmuchawy (regulator ciagu np Biawar Viking) + sterownik pompy na pokrętełko(np Auraton 1100). Najprostsze co może być. i naprawdę trudno to zepsuć lub nie "naumieć się obsługiwać".

[deratus]

Trociu

deratus - czy te starsze osoby są w stanie obsługiwać piec na węgiel? Czy podniosą kilka worków po 25kg na wysokość jakiś 1,5m? Czy wyniosą wiadro popiołu na dwór?

 

Czy w razie problemów z piecem, któś będzie mógł dość sprawnie podjechać i się nim zająć?

Trociu na wszystkie Twoje pytania - tak

 

Mały

 

Deratus - dolniak bez dmuchawy (regulator ciagu np Biawar Viking) + sterownik pompy na pokrętełko(np Auraton 1100). Najprostsze co może być. i naprawdę trudno to zepsuć lub nie "naumieć się obsługiwać".

 

Mały - możesz polecić porządnego dolniaka?

 

zawijan

 

A ja jednak polecałbym kocioł retortowy. Ale nie zwykły, tylko nowej generacji - z palnikiem BRUCER i sterownikiem eCoal.pl. Palnik BRUCER daje możliwość palenia zarówno groszkiem, jak i miałem - bez żadnych przeróbek. Sterownik eCoal.pl jest całkowicie bezobsługowy - użytkowniki ustawia tylko temperaturę zadaną wody gorącej (wychodzącej z kotła).

Do tego najprostsza instalacja wodna, czyli kaloryfery wyposażone w zawory termostatyczne.

Więcej na ten temat można przeczytać:

http://forum.muratordom.pl/palnik-brucer-sterownik-ecoal,t174677.htm

http://zawijan.wordpress.com/regulatory-kotlow/ecoal-pl-idea-sterownika/

 

zawijan - a jaki kocioł Ty byś polecił,bo retortowy też jest brany pod uwagę

[Piczman]

Ja rozpalam raz na 1-2 doby tylko dlatego że bufor mam dobrany optymalnie i rozładowuję go podłogówką.

 

Tutaj ciężko cokolwiek doradzić

Każda opcja będzie wymagała doglądania i pilnowania a o świadomości jak co działa nie wspomnę

[deratus]

A czy w przypadku pieca typu "dolniak" bez dmuchawy jest wymierna korzyść zastosowania bufora?

[Piczman]

To jeszcze bufora nie ma ?