Czy wieniec na stanie zero jest konieczny ?

[Franz84]

W projekcie oryginalnie była ściana jednowarstwowa BK 36 cm, ściany fundamentowe 25 cm bloczki betonowe, po zmianie (zgodnie z tym co biuro projektowe obiecało ) jest ściana 2- warstwowa Porotherm 25 cm i fundamentowa z bloczków betonowych 25cm. Co ciekawa zmiany są w kosztorysie ale w samym projekcie jest "po staremu" i dlatego w projekcie jest nadal zaznaczone że na stanie zerowym są wieńce czego oczywiście nie ma już w kosztorysie - podobno nie trzeba ? wieńce mają niby być tylko na stropie, później trzpienie betonowe na piętrze...

 

Oczywiście kilka osób twierdzi ze nie jest to konieczne bo ściana fundamentowa pokrywa się ze ścianą piętra wiec nie ma zwisu cegły, czy ktoś ma z tym doświadczenie ?

[Barbossa]

tak Kolego, ma..

szukałeś na forum?

[Franz84]

tak Kolego, ma..

szukałeś na forum?

 

tak ale które konkretnie bo te które przeczytałem nie odnoszą się bezpośrednio do zadanego pytania, zresztą jak na wszystko jest 50/50

[Barbossa]

w sumie zadąłeś dwa pytania, clou było to ostatnie?

 

co w sumie znalazłeś?

 

konieczność wykonania wieńca nie jest związana ze zwisem, tylko ze smukłością ściany...

[Franz84]

jak na razie to:

 

http://forum.muratordom.pl/czy-ktos-z-was-robil-wieniec-fundamentowy,t52180.htm?highlight=wieniec%20fundamentowej

 

odpowiedzi 50/50 jedni maja w projekcie i nie robią inni nie maja i robią itp

 

 

http://forum.muratordom.pl/popekane-lawy-fundamentowe,t31130.htm?highlight=wieniec%20fundamentowej

 

http://forum.muratordom.pl/wieniec-fundamentowy,t55715.htm?highlight=wieniec%20fundamentowej

 

tutaj raczej za dawaniem wieńca aby zapobiec pękaniu ścian

 

tu podsumowanie

 

http://forum.muratordom.pl/wieniec-na-scianach-fundamentowych-domu-niepodpiwniczonego,t37806.htm?highlight=wieniec%20fundamentowej

 

tylko że nadal nie wiem dlaczego w wycenie biura projektowego jest tak jak mówiłem wyżej a w projekcie jest BK, projektant adaptujący chyba tez to przeoczył, projekt już zatwierdzony budowa rusza na wiosne (wiec nic tu nie da kontakt z biurem projektowym) i pewnie nadal bym o tym fakcie nie wiedział gdyby nie to że mi budowlaniec zwrócił uwagę czy ten wieniec robimy czy nie bo raczej nie ma on sensu zwłaszcza ze sciany sie pokrywają fundamentowe z nośnymi, projekt jest na bazie prostokąta ze ścianami nośnimi głównie po obwodzie i jednej poprzecznej gdzieś (od muru do muru, co prawda nie przez srodek domu ale gdzieś na 1/4 jego długości) dlatego pytam kierownik też nie widzi sensu tego wieńca ale wolę się upewnić bo oszczędność rzędu 3 tys zl mnie nie cieszy.

[jajmar]

 

wiec nic tu nie da kontakt z biurem projektowym

 

to jak nie z autorem to wyjaśnisz to z wróżką

[Franz84]

 

to jak nie z autorem to wyjaśnisz to z wróżką

 

projekt został kupiony dość dawno z adnotacją że można zmieniać technologie budowy w granicach norm budowlanych, co przez telefon miałby mi powiedzieć ? ze najlepiej to dawać co 3 warstwy cegły wieniec żeby nie robić sobie kłopotów to raczej oczywiste

 

 

http://forum.muratordom.pl/czy-na-fundamencie-z-bloczkow-wylewac-wieniec,t69298.htm?highlight=smuklosc

 

tu jest przykład tego że osoby wypowiadające sie były na nie ale to o niczym nie świadczy bo tak naprawdę to nikt nie potrafi tego jakoś poprzeć logicznie - specyfiką meteriałów oraz warunkami lokalnymi plus jakieś wyliczenia. czy to się to robi tak na oko Zresztą przywykłem już że każdy Polak jest specialistą od wszystkiego dlatego wolę spytać kilka osób niezależnych którzy nie mają jakiegoś interesu w tym itp.

[wick]

konieczność wykonania wieńca nie jest związana ze zwisem, tylko ze smukłością ściany...

możesz uzupełnić te trzy kropeczki słowami

jakoś nie mogę sobie "wyobrazić" jak obecność wieńca zwiększa współczynnik smukłości ściany

[Barbossa]

możesz uzupełnić te trzy kropeczki słowami

jakoś nie mogę sobie "wyobrazić" jak obecność wieńca zwiększa współczynnik smukłości ściany

 

i mnie oskarżasz o o problem ze swoją wyobraźnią

a kropeczki uzupełnię, jak zapłacisz

dobra wiedza kosztuje, a nauki za darmo, jak widać, się nie docenia....

[Franz84]

http://forum.budujemydom.pl/index.php?showtopic=7535 powołując się na tamto forum przytoczę wypowiedź jednego z redaktrów:

 

"Wieniec na ścianach fundamentowych wykonuje się jedynie wtedy, gdy poziom podłogi parteru znajduje się powyżej 1 - 1,5 m ponad poziomem gruntu."

[jajmar]

 

"Wieniec na ścianach fundamentowych wykonuje się jedynie wtedy, gdy poziom podłogi parteru znajduje się powyżej 1 - 1,5 m ponad poziomem gruntu."

 

może i to redaktor napisał ale czy budowleniec ?

 

Zacytowne zdanie to bzdura.

[Barbossa]

co do tych metrów, to nie wypowiadam się, ale jak raz "redaktor" ma (prawie) rację

 

dobrze drążysz i dociekasz, zaraz zrozumiesz o co chodzi, tak trzymaj...

[Barbossa]

 

"Wieniec na ścianach fundamentowych wykonuje się jedynie wtedy, gdy poziom podłogi parteru znajduje się powyżej 1 - 1,5 m ponad poziomem gruntu."

 

może i to redaktor napisał ale czy budowleniec ?

 

Zacytowne zdanie to bzdura.

czemu?

[wick]

a kropeczki uzupełnię, jak zapłacisz

1% z podatku dla fiskusa może być

 

dobra wiedza kosztuje, a nauki za darmo, jak widać, się nie docenia....

a co z gwarancją

[q-bis]

A to ze stron Muratora:

 

Bloczki betonowe i keramzytobetonowe to najpopularniejsze materiały do murowania ścian. Na ścianach układa się często warstwę cegieł, które równomiernie rozkładają obciążenia od konstrukcji budynku. W przypadku ścian piwnic na górze zawsze robi się żelbetowy wieniec połączony ze stropem

 

Ściany fundamentowe mają do spełnienia właściwie tylko jedno zadanie – stabilnie połączyć konstrukcję domu z fundamentem. Wystarczy więc, że będą odporne na ściskanie, aby wytrzymały osiowe obciążenie od ścian budynku. W przypadku sypkich przepuszczalnych gruntów nie wymaga się nawet wykonywania pionowej izolacji przeciw wilgociowej ścian fundamentowych – wystarczy pozioma, ułożona na ławach i na wierzchu ścian, w poziomie podłogi parteru. Jeśli ściany są murowane, na ich górnej powierzchni można wykonać żelbetowy wieniec albo ułożyć warstwę cegieł, które zapewnią równomierny rozkład obciążeń na całej długości ścian, bez działania punktowego, co mogłoby doprowadzić do powstania pęknięć.

[jajmar]

czemu?

 

Bo budowa domu to nie przepis na ciasto. Podany przypadek jest powiedzmy jednym ze stu które wymagają wieńca, pisanie że wykonuje się jedynie wtedy, gdy poziom podłogi parteru znajduje się powyżej 1 - 1,5 m ponad poziomem gruntu jako jedyny przypadek jest błedne. O czym doskonale wiesz.

[Barbossa]

nie bardzo kumam ten drugi cytat

wieniec ma na celu spinać mury, to jest jego główna rola,

ma spinać, aby mury sie nie rozjechały

kiedy mury się mogą rozjechać?

znaczne obciązenie i wysokość muru, tu można mówić o długości wyboczeniowej tegoż (gdzie używa się pojęcia smukłość), której "przekroczenie" wymusza pewne rozwiązania (wieńce, słupy żelbetowe i co tam się da)

w przypadku chałupy podpiwniczonej sprawa prosta - wieniec jest po prostu z powodu stropu nad piwnicą

a niepodpiwniczone?

cóż, to co w ziemi nie ruszy się, w żadną stronę (no chyba, że obsypka sp.., czyli np zasypane od jednej strony i ubijane - zdaża się paprakom)

więc o wyboczeniu takiej sciany raczej mowy nie ma

"problem" zaczyna się nad poziomem terenu, gdzie zachodzi już mozliwość odkształcenia się ściany w jedną ze stron z powodu jej obciążenia mimośrodowego i czemuś takiemu służy ewentualny wieniec dołem

a czy potrzebny to o ile dobrze pamiętam, liczy się, norma murowa się zapewne kłania

 

ale czy to prawda, to nie wiem

w końcu piekarz jestem

takie to moje przemyslenia na cito

[q-bis]

U mnie fundament był na ponad 1,6m i długi czas z jednej strony wystawał (był odkryty) na wysokość ok 1m.

Myślę, że dlatego kierbud kazał zrobić wieniec na fundamencie...

[Franz84]

ok, dziękuję za wypowiedzi wszystkim trochę rzuciło to światła na przedstawiony problem, myślę że w moim przypadku gdzie ściana fundamentowa ma mieć poniżej 1 m i wystawać ponad poziom terenu na około 50 cm nie będzie sensu robienie wieńca zamiast tego wystarczy dać 2 warstwy pełnej cegły jako start dla murów parteru. Pozdrawiam