komin murowany z cegły pełnej, kominkarze odmówili

[Vein]

Witam,

 

Czy kominkarze próbują naciągnąć na dodatkowe koszty i robotę?

 

Dom drewniany, z przeniesienia, postawione dwa nowe kominy z cegły pełnej, do jednego z kominów aktualnie podłączona jest koza, w której pali się drewnem, węglem, ekogroszkiem etc, przez cały czas, nie ma problemów ze szczelnością komina (nic nie wyłazi, nie śmierdzi, a komin jest aktualnie nie otynkowany). Zaprosiliśmy kominkarzy, co by ocenili jakie kominki postawić (dwa, dom duży, dwa kominy po przeciwnych stronach budynku) oraz jak rozprowadzić DGP. Po wykonaniu "oględzin" stwierdzili, że nie podłączą wkładów kominkowych do kominów jeżeli nie zamontujemy wkładów z kwasówki. Uzasadniali to tym, że komin MOŻE być nieszczelny, ale nic takiego nie zauważyliśmy przy użytkowaniu kozy. czy próbują naciągnąć nas na dodatkowe koszta? Dwa wkłady do takich kominów to już duży koszt (kominy bodajże 7 czy 8 metrów, przekrój kwadrat "cegła na cegłę" czyli to są duże kominy,po zewnętrznej mają ponad pół metra), i na dodatek ich montaż.

[beton44]

z "kwasówki" /rozumiem stali nierdzewnej/ taki do gazowych spalin...

 

pogonić tych "fahofcuf' w diabły, dopóki czegoś nie spieprzą...

 

 

offtopic - a nie wygodniejszy byłby kocioł na paliwo stałe

i normalna instalacja CO???

[Vein]

Czy ze stali nierdzewnej, czy z żaroodpornej...

 

Co do instalacji CO, oczywiście jest, będzie kocioł na gaz, a jak zostanie pobudowany budynek gospodarczy (kilkanaście metrów od domu) to zostanie postawiona tam kotłownia z kotłem na paliwo stałe. Ale zanim zostanie postawiona kotłownia, to ze dwie , trzy zimy trzeba przemieszkać na kominkach, a w przypadku braku prądu (co niestety zdarza się często) jakoś trzeba będzie dom ogrzewać.

[januszbe]

Witam

 

Jak napisał beton44, pogoń tych fachowców bo chcą Ciebie naciągnąć na koszty. Kocioł na palowo stałe podłącza sie do wkładów żaroodpornych a nie kwosoodpornych, te ostatnie stosuje się do pieców gazowych i olejowych.

A tak poza tym co kominkarze mają do oceniania?? od tego czy komin jas ok jest kominiarz on ocenia ciąg komina i szczelność. Znajdź normalnych monterów zleć budowe kominka , zawołaj kominiarza jeżeli nie wierzysz sam sobie, rozpal w kominku i ciesz się ciepełkiem i buzującym ogniem.

[freetask]

A tak poza tym co kominkarze mają do oceniania??

jak nie oceniają tylko robią bez patrzenia to później są posty: "zrobili i nawet nic nie wspomnieli że taki komin się nie nadaje, tylko kasę wyciągnęli, a gdzie odpowiedzialność montażysty?". No nie dogodzisz wszystkim

Nie masz innej firmy w pobliżu? Tylko takich porządnych a nie takich co to zamontują wszystko do wszystkiego. A tych to zapytaj czy jak sam wstawisz rurę (czyli oni na tym nie zarobią) to czy już ten kominek podłączą.

[stefan_1961]

Zgroza. Prymitywne sposoby wyciagania kasy. Goń towarzystwo jak najdalej.

Komin masz najlepszy z możliwych. Ja mam taki od 12 lat, wcześniej pokolenia też paliły i bez "wkładów" sie obchodziło.

[kaltam]

Do spalania drewna wyłącznie blacha kwasoodporna !!! Oczywiście pełna cegła też może być, wewnątrz otynkowany. Stal żaroodporna (kominowa) do spalania węgla.

[samm]

Proszę koniecznie wejść na stronę

http://www.centrumkomina.pl/pl/index.php?show=kominy_porady

Znajdziecie tam Państwo wyjaśnienie problemu komina do kominków.

Ja jak kiedyś dobierałem dwa moje kominy to wybrałem kominy które

mogą pracować z wszystkimi kotłami.

Ale może na tej stronie piszą nieprawdę?

[beton44]

tak.....

 

jak zwykle handelkarze....

 

przy okazji - wkład kominowy ze stali żaroodpornej jest podobny

do tego ze stali kwasoodpornej - to znaczy zazwyczaj się błyszczy...

 

różnią się składem metalu, często jest grubszy i zazwyczaj - droższy...

/czasem też występuje w wersji LUX z ociepleniem i zewnętrzną blachą

już jak najbardziej z "kwasówki" wtedy jest całkiem podobny.../

 

 

no i nazwa - KOMINOWY wkład zapewne

jest dla wielu obywateli myląca - jak już kominowy

jest w nazwie - to pewnie do kominKów

[aadamuss24]

kaltam czy komin wewnątrz musi być tynkowany ? pozdr adam

[kaltam]

Musi być otynkowany wewnątrz pomieszczeń domowych (nie chodzi o nieużywane poddasze) bo kominiarz wtedy ma prawo się doczepić (gdy komin jest tylko z pełnych cegieł - jak jest wkład blacha lub system - to nie musisz tynkować - chociaż się krzywią). Ale jak to bywa to i z kominiarzami bywa różnie. Ja zaprosiłem kominiarza na rozmowę przed faktycznym odbiorem i pogadaliśmy przy koniaczku (piwko). Zrealizowałem część jego rozsądnych uwag i pojechałem po protokół (oczywiście opłata zgodna z taryfą). Reasumując jeżeli kominiarz widzi że ogrzewanie domu bazuje np. na gazie i jest wszystko o'key z kominem do odprowadzania spalin (praca non-stop) to do komina do którego jest wpięty kominek, w którym nie pali się non-stop a jest wykonany rozsądnie nie będzie się szczegółowo czepiał.

[samm]

Kilka uwag.

 

W Murator 12\2006 strony 142-153 jest artykuł o montażu kominków i

wkładów. W Murator 5\2007 strony 25-37 jest artykuł o wyborze kominów.

Polecam.

 

Moim zdaniem nie ma co dyskutować nad tym czy wkład ma być czy nie.

Lepiej, żeby był.

 

Problemem jest czy wkład żaroodporny czy kwasoodporny.

 

Żeby uzmysłowić sobie o co chodzi proponuję przeczytać na tym forum:

1) wątek "pytam o wkład kominowy zaroodporny a oferuja kwasodporny"

- w tym wątku nie ze wszystkim się zgadzam, ten wątek jest z sierpnia 2009,

2) wątek "pożar komina, szkilsta sadza...co dalej..prosze o pomoc",

szczególnie polecam wypowiedzi Forest-Natura z 12 stycznia 2010,

3) warto też przeczytać co napisał "niktspecjalny" 30 października 2009 o 8:29

w wątku "KOMINKI - pomogę i doradzę we wszystkim co dotyczy kominków".

 

Na stronie jednego ze sklepów internetowych podano że ceny wkładów żaro i

kwasoodpornych o tej samej grubości są jednakowe.Cena 1 metra rury fi14 to

około 120 zł. Podałbym stronę ale boję się kolejnych epitetów ze strony

użytkownika beton44, oczywiście krzywdzących mnie.

 

Oj chyba jednak to byli prawdziwi fachowcy ci co nie chcieli robić instalacji

kominkowej u autora tego wątku.

[Mirek_Lewandowski]

Tak sobie poczytuję....

I tak sobie myślę- czym też ludziska drzewiej palili? W kuchniach, piecach, kominkach.

Kto wtedy słyszał o jakowyś blaszyskach wkładanych w kominy. No, do kozy była rura potrzebna... najczęściej na rynku u blacharza szło kupić.

[Lenart]

Tak sobie poczytuję....

I tak sobie myślę- czym też ludziska drzewiej palili? W kuchniach, piecach, kominkach.

Ja tez tak sobie myślę - że palili w supernowoczesnych, energooszczednych

kominkach o niskiej temperaturze spalin,

i że te ich domy to nie parterowe chałupki ale piętrowe wille gdzie z nieszczelnego komina na poddaszu mieszkalnym mógł przedostawać się czad

No cóż kazdy ma swoje pojęcie jak to drzewiej bywało

[tygrys2000.79]

gonic takich !!!!!!!!!!!

cegły pełnej dobrej na rynku to mamy mało

może chodziło o to że ponad dachem będzie się poprostu komin 'lasowac' pod wpływem warunków atmosferycznych, ale z tym idzie poradzic.

rury wkładac?- nie

jeśli przy odbiorze kominiarz marudzi zawsze można znaleźc takiego co nic nie powie, ale komin powinien byc otynkowany z zewnątrz.

[listek]

Tak sobie poczytuję....

I tak sobie myślę- czym też ludziska drzewiej palili? W kuchniach, piecach, kominkach.

Kto wtedy słyszał o jakowyś blaszyskach wkładanych w kominy. No, do kozy była rura potrzebna... najczęściej na rynku u blacharza szło kupić.

 

a widziałeś żeby ktoś komin w środku tynkował (tak jak tutaj doradzają) ? A co będzie jak tynk odpadnie i zatka komin? Jak się będą spaliny wydobywać?

 

Mam kominy z cegły pełne. Kominiarz przy odbiorze jakoś nie miał zastrzeżeń, że nie ma żadnego wkładu w kominku oraz że nie sa otynkowane

[Mirek_Lewandowski]

Od środka komin to się rapuje, nie tynkuje.

Zresztą... wszystko już było, a bodaj tu:

http://forum.muratordom.pl/komin-murowany-czy-systemowy,t148947-60.htm

[listek]

Od środka komin to się rapuje, nie tynkuje.

Zresztą... wszystko już było, a bodaj tu:

http://forum.muratordom.pl/komin-murowany-czy-systemowy,t148947-60.htm

 

Jeśli się rapuje to ok

[beton44]

Kilka uwag.

 

W Murator 12\2006 strony 142-153 jest artykuł o montażu kominków i

wkładów. W Murator 5\2007 strony 25-37 jest artykuł o wyborze kominów.

Polecam.

 

Moim zdaniem nie ma co dyskutować nad tym czy wkład ma być czy nie.

Lepiej, żeby był.

 

Problemem jest czy wkład żaroodporny czy kwasoodporny.

 

Żeby uzmysłowić sobie o co chodzi proponuję przeczytać na tym forum:

1) wątek "pytam o wkład kominowy zaroodporny a oferuja kwasodporny"

- w tym wątku nie ze wszystkim się zgadzam, ten wątek jest z sierpnia 2009,

2) wątek "pożar komina, szkilsta sadza...co dalej..prosze o pomoc",

szczególnie polecam wypowiedzi Forest-Natura z 12 stycznia 2010,

3) warto też przeczytać co napisał "niktspecjalny" 30 października 2009 o 8:29

w wątku "KOMINKI - pomogę i doradzę we wszystkim co dotyczy kominków".

 

Na stronie jednego ze sklepów internetowych podano że ceny wkładów żaro i

kwasoodpornych o tej samej grubości są jednakowe.Cena 1 metra rury fi14 to

około 120 zł. Podałbym stronę ale boję się kolejnych epitetów ze strony

użytkownika beton44, oczywiście krzywdzących mnie.

 

Oj chyba jednak to byli prawdziwi fachowcy ci co nie chcieli robić instalacji

kominkowej u autora tego wątku.

 

Ad czerwone. Jeszcze zdaje się nie użyłem żadnych epitetów....

[samm]

Na początku przepraszam Pana beton44. Widocznie źle zinterpretowałem

Pana następujące słowa:

 

"tak.....

 

jak zwykle handelkarze...."

 

Przyjmuję Pana zapewnienie, że nic obraźliwego w tych słowach nie ma.

Nie chcę dochodzić co te słowa miały znaczyć.

 

Mam także kilka uwag do wypowiedzi osób będących zwolennikami

tradycyjnych kominów murowanych.

Przejrzałem co na temat tych kominów pisze w Poradniku Majstra

Budowlanego 2008. Tam rzeczywiście jest ścisły podział na kominy

wentylacyjne, spalinowe i dymowe. Wszystkie paliwa stałe są

przyporządkowane do kominów dymowych. Podają tam, z jakich materiałów,

według jakich norm dymowe kominy mogą być wykonywane. Z tego co tam

pisze nie ma problemu, żeby takie kominy budować. Czyli jak ktoś chce to

fachowcy od kominków powinni mu bez dyskusji podłączyć kominek do takich

kominów.

 

I tu, z punktu widzenia mojego, czyli inwestora zaczynają się problemy.

Najważniejszy to ten, że nie wierzę i nie radziłbym żadnemu inwestorowi,

który z ogłoszenia bierze ekipę do budowy domu, żeby uwierzył w to, że ta

ekipa wykona mu w pełni profesjonalnie tradycyjne kominy. Tak, żeby były

z odpowiedniej cegły, na odpowiednim wytrzymującym duże obciążenia

podłożu, zgodnie z normami, itp. Ale wierzę, że są tacy fachowcy którzy

potrafią wybudować solidny komin szczególnie jak budują dom dla siebie.

 

Innym problemem jest to, że jeżeli we wszystkich publikatorach typu Murator

są wypisywane takie zdania jak:

"Kocioł na paliwo stałe może mieć komin murowany, pod warunkiem jednak, że kocioł jest tradycyjny, wysokotemperaturowy. Nowoczesny kocioł na paliwo stałe wymaga już komina wykonanego z kamionki lub stali kwasoodpornej."

 

Na podstawie czego, ja inwestor mam stwierdzić, że to nie jest prawda? Co

ja jestem mądrzejszy od tych ludzi a może mam uwierzyć temu co pisze ktoś komu się tak wydaje na tym forum?

 

Dzisiaj dla nowoczesnych kominów podawane są:

Numer normy

Klasa temperaturowa

Klasa ciśnieniowa

Klasa odporności na pożar sadzy

Klasa odporności na działanie skroplin

Klasa odporności na korozję

Opór cieplny przewodu kominowego

Minimalna odległość od materiałów palnych

 

Co może powiedzieć o tych parametrach normalny fachowiec od

budowy tradycyjnych kominów? Dla kominów systemowych i kominów

stalowych już coś o tych parametrach można powiedzieć.

 

Jest jeszcze jeden aspekt którego zwolennicy tradycyjnych kominów tak

jakby nie zauważali a mianowicie, że każdy rodzaj komina ma swoje

specyficzne zalety na przykład komin stalowy szybko się nagrzewa i dzięki

temu powstaje szybciej dobry ciąg kominowy, oczywiście ma lepszą

odporność na zapalenie się spalin a przynajmniej jakimiś atestami

potwierdzoną np. wytrzymuje przez 30 minut temperaturę 1000 stopni,

jest lekki itp.

A jakie zalety ma tradycyjny komin murowany, że jest tradycyjny?

 

W całym naszym forum nie znalazłem opinii korporacji kominiarzy na temat

nas interesujący czyli jaki komin do kominka. A na pewno mają swoją

jednoznaczną opinię.

Jest takie czasopismo Korporacji Kominiarzy Polskich o nazwie

Kominiarz Polski. Jest to kwartalnik. W numerze 1/2010 jest artykuł

"Komin dla kominka". Niestety trzeba mieć prenumeratę tego czasopisma.

Może Ktoś wie jak można do tego artykułu dotrzeć? Tam są jeszcze dwa inne

interesujące artykuły a mianowicie o nawiewnikach w oknach i o

pracy kominka w domach wyposażonych w rekuperatory.