isomax

[Gość R.W.]

Na targach w Poznaniu prezentowano technologię budowy domu ISOMAX, rodem z Niemiec, ale opatentowaną w większości krajów. Na system składa się ściana składająca się z zewnętrznej i wewnętrznej warstwy styropianu 12,5cm i wewnętrznej warstwy betonu komórkowego 15cm, a ponadto systemu nagrzewania wody na dachu, z odprowadzeniem ciepła do gruntu, skąd pobiera się to ciepło zimą, oraz systemu podziemnej rekuperacji ciepłego powietrza. Dom rzekomo nie wymaga ogrzewania. Czy ktoś ma na ten temat informacje? Proszę o wypowiedzi, bo w tym roku muszę podjąć decyzję co do sposobu wybudowania domu.

[andrzejj_]

jesli wybierzesz ten projekt na wszelki wypadek wstaw kominek i zrob miejsce na kocioł CO

[joannaj75]

uaktualniam temat ktoś coś wie , przerabiał problem czy to wybrać czy nie ???

[HenoK]

Zapraszam do dyskusji na temat tego systemu w wątku http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1734006#1734006 .

Informacje techniczne na stronie http://www.isomax.com.pl/ .

[joannaj75]

Jak wszystko dobrze się ułoży to wybuduję ten dom wraz z isomaxem.Zdecydowanłam już-teraz tylko kosztorys .

Mam nadzieję , że podołam finansowo ale za to przyczynię się dla ochrony środowiska, będę mogła służyć innym ludziom radą i przekonam przykładem ,że warto inwestować w przyszłość.Zawsze początki są ciężkie.

[j-j]

Ja jakoś nie jestem przekonany do tego, cena wg mnie będzie wysoka porównaniu np. do zrobienia domu choćby 3-litrowego. Wystarczy wejść na ich stronę i zobaczyć ceny w stanie surowym:

http://www.isomax.com.pl/index.php?id=42

uhm nie małe a szkoda. Ja dziękuję. Żeby chociaż państwo podziękowało za tą ochronę a tu .... i chcemy mieć energooszczędnie to musimy sami za to bulić.

[HenoK]

Ja jakoś nie jestem przekonany do tego, cena wg mnie będzie wysoka porównaniu np. do zrobienia domu choćby 3-litrowego. Wystarczy wejść na ich stronę i zobaczyć ceny w stanie surowym:

http://www.isomax.com.pl/index.php?id=42

uhm nie małe a szkoda. Ja dziękuję. Żeby chociaż państwo podziękowało za tą ochronę a tu .... i chcemy mieć energooszczędnie to musimy sami za to bulić.

Rozumiem Twoje wątpliwości, też je miałem, dopuki nie poznałem szczegółow systemu.

Jeżeli porównasz koszt stanu surowego domu np. 3-litrowego i domu w technologii ISOMAX, to rzeczywiście porównanie wyglada nieciekawie.

Jednak na stronie http://www.isomax.com.pl/index.php?id=42 , którą cytujesz masz wyszczególnione, że w technologii ISOMAX :

Prace wykonane w stanie surowym:

- płyta fundamentowa

- ściany konstrukcyjne

- strop i schody

- wieńce, słupy i podciągi

- ściany działowe

- konstrukcja dachu wraz z dociepleniem

- przyłącze kanalizacyjne

- system grzewczo-klimatyzacyjny ISOMAX

Teraz to porównanie wyglada nieco inaczej, prawda?

 

Dodaj do stanu surowego domu 3-litrowego ścianki działowe, ocieplenie ścian zewnętrznych i poddasza oraz system grzewczy-klimatyzacyjny i wentylacyjny (wentylacja mechaniczna nawiewno-wywiewna) i wtedy porównaj obie ceny.

 

Dodatkowo porównaj jeszcze koszty eksploatacji (dom w technologii ISOMAX to dom pasywny co najmiej 1,5-litrowy).

[j-j]

Wg mnie można założyć inwestycję za ISOMAX o ok. 10-15% drożej niż za 3-litrowy, czyli z np. 300000 tys za 3-litrowy robi się o ok. 30-40 tys. więcej za ISOMAX, a różnica w kosztach za grzanie będzie między 3- litrowym a 1,5 litrowym naprawdę nie duża (największy skok jest z normatywnych 120 na ok 50-70kWh/m2*rok), nieopłacalna co do do kosztów inwestycji.

Sam 3- litrowy jest chyba najbardziej opłacalny do do zwrotów nakładów choć ja osobiście uważam że na dzień dzisiejszy to jednak ok 60- 70 kWh/m2*rok jest optymalne kosztowo no chyba że energia pójdzie mocno w górę i w to powinni wierzyć 3 -litrowcy a 1,5 ISOMAX`y powinni sie modlić o podwyżki aby ich budowa miała sens . Może jest tańszy niż się wydaje na pierwszy rzut ale i tak drogi wg mnie.

W tym co napisalem nie wliczam w opłacalność odsetek gdy ktoś bierze na kredyt a wtedy jest jeszcze niekorzystniej, wtedy to nawet 3-litrowcy jak ja musza się modlić o podwyżki aby widzieć sens swojej inwestycji. Ja w to wierzę

Na koniec- fakt- te Twoje wykliczenie ISOMAX`a nie wygląda na stan surowy, wygląda to ciekawie ale gdzieś tkwi haczyk .

Osobiście gdyby się okazało że 1,5 litrowy ISOMAX to koszty inwestycji 3-litrowego to jestem w stanie zmienić technologię, naprawdę. Jeżeli tylko mogloby być to związane jedynie ze zmianą technologii wykonania+ to co pod ziemią na potrzeby grzewczo-chłodzące, bez zmiany układu wewnątrz, i pozostawieniem wejść przyłączy (bo już leży w pozwoleniu i nie chcę przeciągać papierowej roboty, mam ograniczony czas na budowę) to nie zastanawiałbym się wcale, no ale jest gdzieś na pewno "haczyk" jeśli chodzi o cenę za taki domek .

 

pzdr

[HenoK]

Na koniec- fakt- te Twoje wykliczenie ISOMAX`a nie wygląda na stan surowy, wygląda to ciekawie ale gdzieś tkwi haczyk .

Osobiście gdyby się okazało że 1,5 litrowy ISOMAX to koszty inwestycji 3-litrowego to jestem w stanie zmienić technologię, naprawdę. Jeżeli tylko mogloby być to związane jedynie ze zmianą technologii wykonania+ to co pod ziemią na potrzeby grzewczo-chłodzące, bez zmiany układu wewnątrz, i pozostawieniem wejść przyłączy (bo już leży w pozwoleniu i nie chcę przeciągać papierowej roboty, mam ograniczony czas na budowę) to nie zastanawiałbym się wcale, no ale jest gdzieś na pewno "haczyk" jeśli chodzi o cenę za taki domek .

Właściwie masz rację. Tego domu w stanie surowym nie wybudujesz "systemem gospodarczym". Musi go robić naprawde doświadczona ekipa. W stanie surowym powstaje zbyt wiele współdziałających ze sobą elementów, aby mogli wykonać go ludzie bez doświadczenia.

Zresztą przy domu 3-litrowym także każda fuszerka może położyć zakładany efekt.

Jeżeli mieszkasz w Zielonej Górze, to niedaleko od Ciebie w Żaganiu jest budowany dom wielorodzinny w tej technologii .

 

Co Ci szkodzi pojechać, obejrzeć i zapytać?

 

Dlaczego budynek w systemie ISOMAX może być niedroższy od budynku w tradycyjnej technologi?

Odpowiedź daje wykres pochodzący ze strony : Dom pasywny :

http://www.budynkipasywne.pl/modules/PagEd/medipics/schematystr19ekonom340.jpg

Obniżanie zużycia energi poprzez zwiększanie izolacyjnosci domu prowadzi do coraz większych kosztów. Jeżeli jedna dojdziemy do granicy, w której z systemu grzewczego możemy zrezygnować (domu pasywnego), koszt domu maleje skokowo własnie o wartość instalacji grzewczej.

 

Dom w technologii ISOMAX posiada instalację grzewczą i klimatyzacyjną, jednak jest ona ściśle zintegrowana z konstrukcją budynku (kolektor słoneczny dachowy - sytem rur umieszczonych pod pokryciem dachowym i kolektory słoneczne ścienne - rurki "wtopinone" w elewację, bariera temiczna umieszczona w konstrukcji ściany, ruraż zapewniajacy wymianę ciepła z akumulatorem gruntowym + pompy obiegowe to właściwie cała instalacja - dużo tańsza pod względem inwestycyjnym od tradycyjnych systemów kolektorów słonecznych, grzejników, kotłów, pomp ciepła, itp.).

[j-j]

No właśnie opłacenie ekipy to już koszty. Taki 3-litrowy zamierzam "sam" postawić, bo i tak nie znajdę obecnie ekipy ktora mi naprawdę dobre to wykona a sam wiem czego chce. Faktycznie przy pasywnym odpada koszt inst. grzewczej która będzie mnie kosztowała ok. 15000.

Ale jestem ciekaw wyceny takiego małego domku jak mój w ISOMAX`ie hm.

A wiesz może adres gdzie ten domek w Żaganiu budują?

 

pzdr

[joannaj75]

Dokładnie tak jak Henio pisze.

Ja wiem ,że każdy kto na to patrzy myśli sobie jest jakiś haczyk gdzieś ,ale to nie tak.

Ja wolę zapłaci solidnej Firmie i miec inne problemy z głowy a to dlatego ,że system naprawdę ma sens.Ceny energii napewno będą szły w góre. Bierzesz pod uwagę to ,że to nie Polska dyktuje warunki jeżeli chodzi o dostawy ropy i gazu?? Chyba ,że chcesz na węgiel ,ale wtedy latanie do kotłowni wyziębiony dom podczas wyjazdów.

Ja mam zamiar budowac też w dużej części z kredytu i nie przeraża mnie to tak bardzo , gdyż taki dom w okolicy będzie najbardziej energooszczednym domem.

Już dziś wszystko co energooszczedne to droższe o 10% -zobacz sobie np.ceny AGD energooszczedne-zawsze droższe od zwykłego.Jak wiec zostanie wyceniony mój dom???zrobie tylko audyt energetyczny

Orientowałam się ile teraz bierze solidna Firma, budująca systemem tradycyjnym i wcale się to nie różni od ceny isomaxu _już!!!

[joannaj75]

możesz zadzwonic do Rafała Lisowicza jak chcesz podam Ci do niego namiary

To jest ojciec chrzestny inwestycji w Żaganiu.

W Żaganiu budują całe osiedle ,a w Sulejówku ma powstac przychodnia :

 

http://www.muratorplus.pl/17132_29471.htm

 

Pamiętaj ,że każdy projekt możesz sobie zmienic jeszcze na Isomax, zrobią Ci także kosztorys pod tą technologię.

Zapozna się z tematem nic Cię nie kosztuje a to wkońcu ma byc Twój dom marzeń na całe zycie

[HenoK]

A wiesz może adres gdzie ten domek w Żaganiu budują?

Namiary wysłałem na PW.

[HenoK]

możesz zadzwonic do Rafała Lisieckiego

Rafała Lisowicza

[joannaj75]

Lisowicz tak tak

[j-j]

Dzieki bardzo

 

Pamiętaj ,że każdy projekt możesz sobie zmienic jeszcze na Isomax, zrobią Ci także kosztorys pod tą technologię.

 

A z ewentualną (teoretycznie oczywiście jak na razie ) zmianą technologii to z kim trzeba?

I masz na myśli że zmiana będzie dotyczyć wylącznie technologi (+ instalacje współgrające z technologią?) bez zmian architektury (to istotne)?

 

pzd

[joannaj75]

w jakim stanie masz juz projekt i dokumentacje? pozwolenie na budowe itd??

Ta firma budowala juz rozne domy i nie koniecznie "stodoły" -oczywiscie taki wychodzi najtaniej ,ale zobacz sobie tutaj :

http://www.isomax.lu/

Ja tez kupilam projekt pod technologie tradycyjna murowana i nie ma problemu by budowac w isomaxie.

jutro zadzwon do p.Rafała -tel na priva ci wysyłam

[j-j]

Co do etapu to w zeszłym tyg. złożylem projekt na PnB.

I dzieki bardzo .

I chcę zaznaczyć że na razie chcę tylko zapytać bo jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze .

 

pzdr

[joannaj75]

Wiesz co CI powiem : jak już poznasz tę technologię , zrozumiesz jej działanie a nie jest to fikcja tylko pare praw fizyki i termodynamiki - doznasz olśnienia tak jak ja - i jak sobie pomyślisz ,że nawet teraz miałbyś zmieniać projekt na inną metodę budowania - to i tak w skali całego życia w takim zdrowym i fajnym domku bez martwienia się co sezon o kase na ogrzewanie to .......: ))) oczywiście ja Cię nie zmuszam -nie chcę żeybś to tak odbierał , po prostu wiem ,że to jest przełom , i za pare lat myśle każdy będzie przerabiał dom na inną technologię, bo po pierwsze paliwo będzie drożało po drugie będzie go coraz mniej .Po co więc mam za 10 lat myśleć o przerabianiu domu ?? ewentualnie budowaniu nowego jak moge to zrobić już teraz ! A na dodatek budowa trwa około 4 m-cy !!! Solidny dom wykonany przez fachowców z niemiecką precyzją.Czego chcieć więcej !

Zycze powodzenia .

[HenoK]

Ja chciałbym tylko wam zwrócić uwagę że dom 3 litrowy może być ogrzewany szczątkowym systemem grzewczym w oparciu o grzejniki elektryczne. Koszt takiego systemu na jedno pomieszczenie to ok 80 zł za grzejnik + 12 zł za sterownik do pracy w nocnej tańszej taryfie. Także jeśli uda nam się wybudować dom 100 m2 o zapotrzebowaniu 30 kWh/m2 to roczne koszty grzania nie przekroczą 3000*0,215= 645 zł przy kosztach inwestycji poniżej 1000 zł. Tak więc ten wykres kosztów ogrzewania jest trochę nie do szacowany. Moim zdaniem powinien być on opracowany w zależności od wielkości domu. Małe domy do 100m2 ciepłe ściany i ogrzewanie prądem ze względu na małe koszty inwestycyjne. Średnie domy 100-200m2 w zależności od uwarunkowań, a domy duże ponad 300m2 tam można rozważyć inny sposoby ogrzewania, budowy itp.

Sam sobie zaprzeczasz. Małe grzejniki za 80 zł to grzejniki konwektorowe, które dla zapewnienia komfortu cieplnego wymagają pracy nie tylko w II taryfie. Koszty natomiast policzyłeś jak dla II taryfy. Oczywiscie można ogrzewać w II taryfie, ale wymaga to grzejników akumulacyjnych (najlepiej z dynamicznym rozładowaniem) lub np. ogrzewania podłogowego - w tym wypadku koszty inwestycji nie wyglądają już tak atrakcyjnie.