POROTHERM

[MURMAN]

ŚCIANA Z POROTHERM 18 + 15 CM STYROPIANU - czy to ma sens ???

architekt się zarzeka że wszystko jest ok. prznikalność poniżej 0,3 - ???

Co sądzicie -proszę o opinie[/b]

[dariusz100]

Ja mam Porotherm 25 i węższego bym nie dawał jak już to 30. Nie chodzi tylko mi o przenikalność, ale również o samą szerokość pustaka. Zapewne pojawi się problem jak trzeba będzie podkuć np. pod instalacje itd.

[Szpulka]

Dariusz ma rację, nie wiem czy 18 spełnia normy wytrzymałościowe, ale to architekt pewnie wie lepiej. 25 to najczęściej spotykany rozmiar w dwuwararstwowych ścianach. Ja mam 30 + 20 styropek (wiem,wiem trochę za dużo ale ja jestem zmarźluch i asekurant)

[rafi27]

ja mam Porotherm 25+12 stryo, zastanawiam się nad zamianą 30+10 styro. Wg mojego projektu współczynnik U=0,28. Całkiem nieźle.

[ckwadrat]

Ściany zewnętrzne mam z Porothermu 30 P+W i dołożę 15 cm styropianu (co pozwoli mi na U<0,2 i to nie tylko teoretycznie). Jakbym budował następny raz to zadowoliłbym się Porothermem 25 cm (+15 styropianu) bo i tak teraz mam wewnętrzne nośne właśnie z 25-ki (a one narażone są na większe obciążenia niż zewnętrzne).

 

Ale na pewno, mimo że teoretycznie wystarczy, nie zdecydowałbym się na 18,8. Niby ze sporo słabszego wytrzymałościowo BK buduje się ściany 24-centymetrowe ale jakoś psychologicznie ściana poniżej 20 cm grubości nie wzbudza mojego zaufania z jakiegokolwiek byłaby materiału. Trzeba przecież w niej osadzać grzejniki, robić przepusty, wieszać czasem bardzo ciężkie szafki...

[Szpulka]

rafi27 nie rób cieńszego styropianu, to jest główne źródło ocieplenia. Dodanie 5cm porothermu prawie nic ci nie da, dodanie 5 cm styropianu zmienia sytuację znacząco. Porotherm dla mnie ma największe znaczenie w akumulacji ciepła. Zwróć uwagę, że kanadyjczyki (uznawane za ciepłe domy) po wyłączeniu ogrzewania stygną momentalnie. Wszelka ceramika będzie trzymać temperaturę jeszcze długo i oddaje ciepło do pomieszczenia (bk już tak nie ma) i to jest główna zaleta ceramiki. Nie jest to jednak liniowe i nie można powiedzieć, że jak dasz grubiej pustak to więcej ci zmagazynuje Zadaniem styropianu jest nie wypuszczenie tego ciepła na zewnątrz.

[ckwadrat]

Zgadzam się w pełnej rozciągłości ze zdaniem Szpulki .

[Szpulka]

O jak miło sąsiedzie

(Jestem z Pieńkowa pod Puszczą przy trasie na Gdańsk)

[ckwadrat]

Miło dowiedzić się przypadkiem, że ma się miłą sąsiadkę . Wpadaj na "Grupę kampinoską".

[rafi27]

dzięki za rady. Będzie 25+12

[ckwadrat]

Mozesz dac i 15 cm styropianu. Ja na tyle zdecydowalem sie przy 30 cm muru.

[MURMAN]

Dzięki wszystkim za opinie, właśnie ostatecznie podjołem decyzję i

będzie 25 + 15 styropka.

[rafi27]

ostatnio przeglądałem gdzieś takie symulacje. Jaka jest roczn a oszczędność na zużyciu nośnika energii względem docieplenia. I powiem wam że zaskakująco mało się zyskuje w po zwiększaniu ocieplenie powyzej 10 cm styropu?? ściana bazowa to Poro 25PW. Praktycznie niezauważalne oszcędności. Największa różnica jest pomiędzy 8 a 10 cm.

Ciekawe co?

[ckwadrat]

Chciałbym te symulacje zobaczyć bo znalazłem tylko dla BK (na http://www.styropol.pl ).

Przykładowe wartości współczynnika przenikania ciepła dla ściany z BK 700 izolowanej płytami PS-E FS 15:

 

[mm] --> Wsp. przenikania ciepła Uo [W/m2K]

 

0 -------> 0,87

50 -----> 0,40

80 -----> 0,30

100 ----> 0,26

120 ----> 0,23

150 ----> 0,19

 

Widać zatem, że przy zwiększaniu z 12 cm do 15 jest jeszcze o co walczyć (choć wybrany do porównań BK jest najzimniejszą odmianą).

 

Ale nawet, bez względu na to ile dasz ocieplenia na mur, musisz dać ok. 5 cm cieniej na ocieplenie ściany fundamentowej (cokołu) żeby wyszedł poprawny kapinos (tzn. ściana z ociepleniem musi nadwisać nad ocieplonym i obłożonym jeszcze jakąś warstwą - np. płytkami klinkierowymi - cokołem). Dając np. 12 cm na ścianę, jesteś zmuszony ocieplić cokół co najwyżej 8 centymetrami a więc mało. A właśnie przy samym gruncie są duże straty cieplne. Warto o tym pamiętac przy wyborze grubości ocieplenia na mur.

[Grzegorz63]

rafi27...nie rób cieńszego styropianu, to jest główne źródło ocieplenia. Dodanie 5cm porothermu prawie nic ci nie da, dodanie 5 cm styropianu zmienia sytuację znacząco...

"Dodanie" 5 cm porothermu da i to więcej niż myślisz. A to dlatego, że jest zasadnicza różnica w budowie pustaka 25 P+W, a 30 P+W. Pustak 25 ma szczeliny ustawione prostopadle do muru, natomiast pustak 30 ma szczeliny równoległe do wznoszonej ściany. Dlatego m/inn jest taka różnica pomiędzy wsp. przenikalności cieplnej obu pustaków (prawie dwukrotna). Dla PTH25 k=1,20 [W/m2k], natomiast dla PTH30 k=0,68 [W/m2k].

 

PTH 25 P+W http://www.wienerberger.pl/produkty/images/konstruk_21.jpg

PTH 30 P+W http://www.wienerberger.pl/produkty/images/konstruk_20.jpg

[ckwadrat]

O to, to!!! Sam zapomniałem, dlaczego się zdecydowałem na 30-ke! Fakt, że było to już 2 lata temu. Dzięki Grzegorz za przypomnienie.

[Grzegorz63]

ckwadrat, z tego powodu i ja zdecydowałem się na PTH 30 P+W.

[alexsoft]

Porotherm 30 jest dedykowany do budowy ścian ZEWNĘTRZNYCH i dlatego ma szczeliny wzdłuż muru natomiast Porotherm 25 jest dedykowany do budowy ścian wewnętrznych i dlatego ma szczeliny w poprzek muru a to po to by lepiej izolować od hałasu.

[ckwadrat]

Wszystko się zgadza. Nośne w środku mam z 25-ki .

[bws22]

ja mam identycznie jak ckwadrat, tylko chyba dam 20 cm a nie 15.