Ocieplac czy jednowarstwowo???

[pierwek]

Domyslam sie, ze wszystkie te „konstruktywne” odpowiedzi sa od posiadaczy 2w albo od tych ktorzy chca nimi zostac i moje watpliwosci ironizuja zeby swoje zagluszyc.

 

Rzeczywistość jest prostsza niż sobie wyobrażasz... Większość piszących tu osób od paru lat zgłębia tematy związane z enrgoszczędnością, efektywnością oraz co się opłaca podczas budowy swego ukochanego gniazdka/twierdzy.

 

Ty dopiero się tym zacząłeś interesować i zacząłeś od razu od wyważania otwartych drzwi. Jak posiedzisz tu ze 2 lata to sam będziesz śmiał się ze swojego pierwszego postu.

 

Przyjmij jako aksjomat że ściana 1W jest be. jest to tak oczywista oczywistość że aż z żal o tym się rozpisywać. Na razie nie musisz nic więcej wiedzieć - z biegiem czasu dojdziesz do tego dlaczego tak jest.

 

No chyba że budujesz się tuż obok lasu. Wtedy trzeba przemyśleć sprawę dzięciołów...

[mariankossy]

A tak z reka na sercu, ilu z was przerabialo ten temat „zywotnosc systemu” bo ja chzac rozwiac wlasne watpliwosci przeszukalem fora z tej perspektywy i nic nie znalazlem.

Jesli byliscie juz tak daleko (wy weterani/kombatanci), to bylbym wdzieczny za jakies linki .

 

Słabo szukałeś , mi zajęło to 2 minuty

Styropian odznacza się bardzo dużą żywotnością. Badania prowadzone od ponad 40-tu lat potwierdzają, że styropian nie starzeje się. Prawidłowo użyty zachowuje wszystkie swoje właściwości przez czas nieograniczony. W okresie eksploatacji styropian nie gnije, nie butwieje i nie ulatnia się. Prawidłowo ułożony nie zmienia swoich kształtów - odznacza się wysoką stabilnością wymiarów. Tym samym nie powoduje powstawania mostków termicznych. Jako materiał nie wchłaniający wody utrzymuje niezmienne swoje podstawowe właściwości termoizolacyjne.

 

A co do ścian jednowarstwowych to na pewnym etapie cywilizacji innego sposobu budowy nie znali.

potem przyszły sciany z pustka powietrzna ( takie 3W) ale teraz to z wypełnieniem (wełna , styro itp ) inna bajka i klasa energetyczna.

Postep idzie do przodu a Tobie " kto zabroni pchać wóz zamiast ciągnąć , no kto?? " - " ludzie mniejsi "

 

Auto też masz na korbke zamiast rozrusznika??

Chyba bez , bo tez moze sie popsuc.

[Krzysztof BB]

Kurdę jaka napaść na te ściany 1W...

A ja taka mam, żyję i mam się dobrze.

Ciepło i tak oknami ucieka. Czy to znaczy, że okien mam nie mieć?

Odnoszę wrazenie, że tu są ludzie którzy budują domy głównie po to aby oszczędzać na ogrzewaniu a nie po to, żeby żyć komfortowo.

 

To taka sama filozofia jak kupować aut,o które spala 3l/100 km ON bo taniej sie przejedzie 10tys km ale czy każdemu na tym akurat zależy?

Są ludzie którzy wolą spalić 10l i więcej ale jechać komfortowo.

[pierwek]

Zgadzam się. Kto bogatemu zabroni stawiać ścianę 1W?

[mariankossy]

Nie lubie takiego mądrego marketingu, @leo8 mógłby się troche postarać

 

 

Czy po tych rozwazaniach, cegla Poroton T9 U = 0,23 W/m2K o ktorej wspomina jeden z uczestnikow ....... nie jest alternatywa???...

 

Jesli juz ociepliles to sie nie martw, moze do tej pory zdazysz sprzedac dom......

 

Co do „punktu rosy” jesli wypadnie on w niewlasciwym miejscu to i latem sie muru nie osuszy i mozna zapomniec o izolacyjnosci ...

 

W jednowarstwówce pewnie „punkt rosy” wypadnie u sąsiada ??

 

bo w ścianie 2W prędzej w styropianie ( np. przy styro 10 cm grubości) niż w ceramice.

[leo8]

Nareszcie jest wsparcie pozdrawiam Krzysztof BB.

Moi drodzy ja sobie nie zaprzeczam, oczy otworzyl mi nie chcacy moj architekt (zwolennik 2w) ktory na moje pytanie o zywotnosc, zdawkowo odpowiedzial 20-30. Od tego momentu zaczalem kopac w interneci i niestety gdzies

znalazlem potwierdzenie, ale przy tym nawale stron ktore przelecialem, pogubilem sie. Od pierwszej rozmowy minelo okolo 3 miesiecy. W tym czasie jest czlowiek glodny wiedzy na temat budowania i kazdy link jest interesujacy sami przeciez wiecie. Dlatego pytanie do was weteranow.

Jezeli chodzi o zywotnosc styropianu to podejrzewam, ze jest ona nie krotsza niz plastiku ca.500 lat i to jest czesc problemu utylizacja/ekologia, ale problem zywotnosci systemu pozostaje.

Krzysztof BB podsunal jeszcze jedno haslo „okna” .

Srednio liczac maja one wspolczynnik U=1,1 te lepsze nawt =0,7 a my mowimy o scianie 0,23 1w.

Reka do gory ilu z was ma 1,1 ilu 0,7 a ilu np.1,3.

>mpoplaw> gratuluje decyzji, kosztowny wybor ale ten z pewnoscia przyniesie efekty.

[mariankossy]

Jezeli chodzi o zywotnosc styropianu to podejrzewam, ze jest ona nie krotsza niz plastiku ca.500 lat i to jest czesc problemu utylizacja/ekologia, ale problem zywotnosci systemu pozostaje.

 

 

.......znalazlem potwierdzenie, ale przy tym nawale stron ktore przelecialem, pogubilem sie. Od pierwszej rozmowy minelo okolo 3 miesiecy. W tym czasie jest czlowiek glodny wiedzy na temat budowania i kazdy link jest interesujacy sami przeciez wiecie. Dlatego pytanie do was weteranow.

 

 

Pomogę

 

Tak w ramach dyskusji o styro to warto zapoznać się z CAŁYM tekstem podanym w ponizszym linku żeby rozwiać podejrzenia i nie straszyć ekologią innych :

 

 

http://www.muratorplus.pl/technika/izolacje/styropian-ekologia_59022.html

 

 

ps. textu nie wklejam , może leniwy jestem ... ale nie głupi

[perm]

Jakby to ująć, źle rozkładasz akcenty. Niewielkie ma znaczenie z czego jest zrobiona ściana jeżeli spełnia pewne warunki.

Ma przenosić zakładane obciążenia.

Ma być trwała na tyle ile potrzeba.

Ma być możliwie najtańsza a co za tym idzie ma być prosta w wykonaniu.

Ma izolować mechanicznie, cieplnie jak również akustycznie.

Ma być najcieńsza jak to tylko możliwe.

Można by pewnie coś jeszcze dopisać.

 

Materiału ktory spełniałby idealnie te wszystkie założenia nie ma. To oznacza że ściana 1 W będzie zawsze jakimś kompromisem. Na szczęście ściana nie musi być wykonana z jednorodnego tworzywa. Niektóre funkcje mozna rozdzielić. Nośność. Odporność zewnętrzną. Izolacyjność. Taki kompozyt ma lepsze właściwości przy niższej cenie. Niższa cena wynika z możliwości dobrania materiałów które mają tylko jedną pożądaną cechę. Są one z reguły tańsze.Taką ścianą jest ściana 3W.

W domkach jednorodzinnych w których ściany nie są narażone na uszkodzenia mechaniczne bo i tak są na ogrodzonym terenie, mozna zrezygnować z wytrzymałej warstwy zewnętrznej. To ściana 2W. Najlepszy stosunek jakości do ceny.

[7tonik]

Krzysztof BB a co to znaczy żyć komfortowo w ścianie 1W ??

No nie wiesz? Słyszy jak ściany oddychają. Tylko w nocy może to trochę przeszkadzać

[freetask]

Ma być najcieńsza jak to tylko możliwe.

jesteś pewien?

[PliP]

Nareszcie jest wsparcie pozdrawiam Krzysztof BB.

 

Skoro zwolennicy 1W przechodzą lincz to i ja solidarnie się jemu poddam bo tylko w grupie siła.

 

Mieszkam w domu 1W i kończę budowę domu 1W i o nim opowiem.

 

Dziesieć przykazań mojego domu 1W

 

1. Ściana to EDER 44 murowana na zaprawę z keramzytu, cementu, wapna oraz wysoko mineralizowanej wody z leśnego strumienia.

2. Okna będą trzyszybowe. Grubość szyby to 4mm i przerwa 18mm - przestrzeń podobno wypełniona gazem szlachetnym. Razem daje to: 4mm-18mm-4mm-18mm-4mm = 48mm grubość przeszklenia. Do tego rama o grubości 88mm.

3. Na okna dodatkowo będą zamontowane rolety INTEGRO

4. Wszelkie betony od stropu czy też nadproża są ocieplone styropianem 50mm i cegłą EDER 11,5cm.

5. Wysokość pomieszczeń na gotowo będzie miała 251cm. - dlaczego tak mało- a no właśnie po to aby nie ogrzewać pomieszczenia o wys. 285 cm

6. Tynk wewnętrzny będzie cementowo- wapienny zrobiony z piasku, wapna, cementu oraz wysoko mineralizowanej wody z leśnego strumienia, która z racji wiosny będzie z dodatkiem soków korzennych roślin leśnych

7. Dom mam posadowiony w Dolinie Noteci nad strumieniem i praktycznie dookoła otoczony jest lasem i jeżeli bym go obtulił styropianem to bym odizolował się od czystego leśnego powietrza i nie pozwolił moim ścianom swobodnie oddychać.

8. Wszelkie ubytki oraz niedoróbki podczas budowy ścian były uzupełniane zaprawą keramzytową.

9. Osobiście pilnowałem i dozorowałem każdy etap budowy

10. Więcej zalet nie pamiętam, jak mi się coś przypomni to dopiszę

[prezes69]

Ja napiszę swoje subiektywne danie. Idea ściany jednowarstwowej jest bardzo fajna i w teorii ma same zalety. "Schody" zaczynają się w praktyce. Żeby zachować deklarowane parametry cieplne potrzebny jest bardzo ścisły reżim wykonawczy, o który niezwykle trudno na naszych budowach.

 

Technologia 2-warstwowa znacznie więcej wybacza. Błędy są łatwo wykrywalne i niezbyt trudne do poprawy..

 

Ot i mądrze naklikał.

[prezes69]

Sam buduję w technologii 2-warstwowej (silikat + 20cm styropianu) i uważam to za optymalne rozwiązanie

Ile za silikaty płacisz?W muratorze dostały najwięcej punktów jako materiał na ściany,tyle ze drrrogie:(

[freetask]

6. Tynk wewnętrzny będzie cementowo- wapienny zrobiony z piasku, wapna, cementu oraz wysoko mineralizowanej wody z leśnego strumienia, która z racji wiosny będzie z dodatkiem soków korzennych roślin leśnych

no widzisz, użyłaś i będziesz używać wysokozmineralizowanej wody z leśnego strumienia z aromatem korzennym to Ci teraz ściany oddychają, inni używali chlorowanej, marnej wody więc im teraz nie zależy

[lukasz_p]

Nareszcie jest wsparcie pozdrawiam Krzysztof BB.

 

Skoro zwolennicy 1W przechodzą lincz to i ja solidarnie się jemu poddam bo tylko w grupie siła.

 

Mieszkam w domu 1W i kończę budowę domu 1W i o nim opowiem.

 

Dziesieć przykazań mojego domu 1W

 

1. Ściana to EDER 44 murowana na zaprawę z keramzytu, cementu, wapna oraz wysoko mineralizowanej wody z leśnego strumienia.

2. Okna będą trzyszybowe. Grubość szyby to 4mm i przerwa 18mm - przestrzeń podobno wypełniona gazem szlachetnym. Razem daje to: 4mm-18mm-4mm-18mm-4mm = 48mm grubość przeszklenia. Do tego rama o grubości 88mm.

3. Na okna dodatkowo będą zamontowane rolety INTEGRO

4. Wszelkie betony od stropu czy też nadproża są ocieplone styropianem 50mm i cegłą EDER 11,5cm.

5. Wysokość pomieszczeń na gotowo będzie miała 251cm. - dlaczego tak mało- a no właśnie po to aby nie ogrzewać pomieszczenia o wys. 285 cm

6. Tynk wewnętrzny będzie cementowo- wapienny zrobiony z piasku, wapna, cementu oraz wysoko mineralizowanej wody z leśnego strumienia, która z racji wiosny będzie z dodatkiem soków korzennych roślin leśnych

7. Dom mam posadowiony w Dolinie Noteci nad strumieniem i praktycznie dookoła otoczony jest lasem i jeżeli bym go obtulił styropianem to bym odizolował się od czystego leśnego powietrza i nie pozwolił moim ścianom swobodnie oddychać.

8. Wszelkie ubytki oraz niedoróbki podczas budowy ścian były uzupełniane zaprawą keramzytową.

9. Osobiście pilnowałem i dozorowałem każdy etap budowy

10. Więcej zalet nie pamiętam, jak mi się coś przypomni to dopiszę

 

Hej.. Ty tak na serio???

[am76]

Nareszcie jest wsparcie pozdrawiam Krzysztof BB.

 

Skoro zwolennicy 1W przechodzą lincz to i ja solidarnie się jemu poddam bo tylko w grupie siła.

 

Mieszkam w domu 1W i kończę budowę domu 1W i o nim opowiem.

 

Dziesieć przykazań mojego domu 1W

 

1. Ściana to EDER 44 murowana na zaprawę z keramzytu, cementu, wapna oraz wysoko mineralizowanej wody z leśnego strumienia.

2. Okna będą trzyszybowe. Grubość szyby to 4mm i przerwa 18mm - przestrzeń podobno wypełniona gazem szlachetnym. Razem daje to: 4mm-18mm-4mm-18mm-4mm = 48mm grubość przeszklenia. Do tego rama o grubości 88mm.

3. Na okna dodatkowo będą zamontowane rolety INTEGRO

4. Wszelkie betony od stropu czy też nadproża są ocieplone styropianem 50mm i cegłą EDER 11,5cm.

5. Wysokość pomieszczeń na gotowo będzie miała 251cm. - dlaczego tak mało- a no właśnie po to aby nie ogrzewać pomieszczenia o wys. 285 cm

6. Tynk wewnętrzny będzie cementowo- wapienny zrobiony z piasku, wapna, cementu oraz wysoko mineralizowanej wody z leśnego strumienia, która z racji wiosny będzie z dodatkiem soków korzennych roślin leśnych

7. Dom mam posadowiony w Dolinie Noteci nad strumieniem i praktycznie dookoła otoczony jest lasem i jeżeli bym go obtulił styropianem to bym odizolował się od czystego leśnego powietrza i nie pozwolił moim ścianom swobodnie oddychać.

8. Wszelkie ubytki oraz niedoróbki podczas budowy ścian były uzupełniane zaprawą keramzytową.

9. Osobiście pilnowałem i dozorowałem każdy etap budowy

10. Więcej zalet nie pamiętam, jak mi się coś przypomni to dopiszę

 

Ale o co chodzi z tym punktem 10? Wymieniłeś prawi same wady a o jakiś zaletach piszesz. Nie zapomnij o wentylacji mechanicznej bo Ci robactwo spać w nocy nie pozwoli.

[perm]

Ma być najcieńsza jak to tylko możliwe.

jesteś pewien?

Tak. Po co ma zajmować miejsce?

[adi_]

jak ma zajmowac jak najmniej miejsca to moze lepiej namiot kupic sa teraz tak duze ze nawet ze 300 m2 sie znajdzie

[PliP]

Hej.. Ty tak na serio???

 

No na serio!!! Zdaję sobie sprawę, że moje ściany 1W mają U gorsze o 0,1 tak o jedną dziesiątą niż ściany 2W. Strata na ogrzewaniu kilka %.

Stwierdziłem też, że zamiast budować dom 300m2 wybuduję o połowę mniejszy i w ten sposób zaoszczędzę na ogrzewaniu 50% co po odjęciu różnicy i tak się będzie opłacało.

 

am76 pisał o robakach... hmm ja już teraz mam 2 mrowiska pod domem i będzie zapewne ich jeszcze kilka. Do tego całą zimę jakieś drapieżniki na strychu nocowały. Całą jesień wiewiórki orzechami się opychały. To sie nazywa obcowanie z naturą i nie mam najmniejszego zamiaru z tego rezygnować.

[freetask]

Ma być najcieńsza jak to tylko możliwe.

jesteś pewien?

Tak. Po co ma zajmować miejsce?

wyobraź sobie materiał, który odpowiadałby temu co teraz mamy, jeżeli chodzi o izolację cieplną, akustyczną i o nośność, trwałość itd, ale o grubości 1cm. Jak wbiję kołek to mi po drugiej stronie wylezie i jak tu plazmę powiesić?