Ocieplac czy jednowarstwowo???

[HenoK]

HenoK będziesz palił powietrzem ?? !!!!

W kominku natomiast zamontujesz sobie żarówkę imitującą płomień ?

 

Zresztą jak się nawdychasz smrodu z mojego komina to może i przestaniesz głupoty pisać

Po prostu z kominka zrezygnowałem. Wąchanie dymu, to wątpliwa przyjemność.

Zużywam tylko energię elektryczną i ... słoneczną. To prawda, że energia elektryczna pochodzi w naszych realiach w większości z elektrowni węglowych, ale po pierwsze zużywam jej stosunkowo niewiele, a po drugie przy produkcji energii elektrycznej są przestrzegane surowe normy czystości odprowadzanych spalin. Jestem więc przekonany, że swoimi działaniami w dużo mniejszym stopniu szkodzę środowisku.

 

O komforcie korzystania z takich rozwiązań pisali wcześniej inni.

[PliP]

Nadal nic nie zrozumiałeś

No tak się składa, że nadal nie zrozumiałem dlaczego tak zawzięcie jesteście przeciwni wolnemu wyborowi zwolenników 1W.

Czy ja pisałem reku??? Piszą tutaj o 1 W vs 2W nic o wentylacji więc nie mieszaj- to również świadczy że nic nie rozumiesz

Przeczytaj uważnie- nie pisałem tylko o Tobie.

Podobnie o bateriach- napisałem, że prawdopodobnie je zamontuję.

[KrzysztofLis2]

No tak się składa, że nadal nie zrozumiałem dlaczego tak zawzięcie jesteście przeciwni wolnemu wyborowi zwolenników 1W.

A gdzie to wyczytałeś?

 

Bo ja tylko widziałem wypowiedzi, że ściana 2W o tym samym standardzie cieplnym jest tańsza i łatwiejsza do wykonania, niż 1W.

[PliP]

Zużywam tylko energię elektryczną i ... słoneczną. To prawda, że energia elektryczna pochodzi w naszych realiach w większości z elektrowni węglowych, ale po pierwsze zużywam jej stosunkowo niewiele, a po drugie przy produkcji energii elektrycznej są przestrzegane surowe normy czystości odprowadzanych spalin.

 

Potem przychodzi zima stulecia brak prądu i nawet półmetrowa warstwa styropianu nie pozwoli ci ogrzać twojego domu. Tego typu rozwiązania sprawdzają się tylko w książkach, niestety realia są inne i dziękuję, za np kilkutygodniowe siedzenie w zimnym domu, bo gdzieś zerwało druty.

Paląc sobie brykietem (np z wierzby, której plantacji jest coraz więcej w Dolinie Noteci) lub też drewnem w moim piecu nie będę pozbawiał kolejnych rodzin miejsca do życia tak jak to robi np KWB Konin. Jedź zobacz jak wygląda taka kopalnia odkrywkowa, gdzie wydobywają węgiel brunatny. Jak będzie taka potrzeba to wstawię zdjęcia.

W miarę możliwości palę również węglem kamiennym a w przyszłości drewnem sosnowym, które będzie pochodziło z przecinek w lasach, które mam dookoła.

[PliP]

Bo ja tylko widziałem wypowiedzi, że ściana 2W o tym samym standardzie cieplnym jest tańsza i łatwiejsza do wykonania, niż 1W.

 

No i bardzo dobrze widziałeś Ja jeszcze widziałem wypowiedzi, że ścianę 2W można wykonać z byle czego, a 1W tylko z materiału konkretnego i przez fachowca wykwalifikowanego.

[Jani_63]

1W tylko z materiału konkretnego i przez fachowca wykwalifikowanego.

A jest inaczej?

[7tonik]

Masz rację. Nie jesteś w stanie swoim piecykiem w tej Dolinie Noteci dorównać elektrowni w Koninie. Trochę mniej trujesz fakt.

Ale żarty sie skończyły. Zabrania sie budować w technologii 1W. A jak nie, to będziemy po mor.. loć.

[barakuda]

PliP

A co Ciebie napadło że jak 2W to tylko w styropianie , a może słyszałeś że jest coś takiego jak wełna i nie musi być ona tak kosztowna jak w metodzie mokrej lekkiej. Może dopuścisz wreszcie do głosu metodę lekką suchą , gdzie koszt wełny jest w cenie styropianu . Tobie natomiast nic innego w głowie jak styropian. Pisałem to wiele razy : styropian jest bardzo dobrym i niezastąpionym materiałem jak się wie gdzie i jak go zastosować , ale na ściany domu się nie nadaje , a już mieszkalnego to broń Boże . Przemyśl tylko taką rzecz że dzisiaj już wszyscy wiedzą że jak dach, to docieplać trzeba wełną i to metodą lekką suchą . Przyjdzie również taki dzień że dotrze do nich że nie ma lepszej ściany jak docieplona wełną - metodą lekką suchą . Zgadzam się że przy takim pojęciu i podejściu jak Twoje potrwa to jeszcze pół wieku , ale są i tacy co zrozumieli już ,albo zrozumieją niebawem i zostaniesz jedyny jako kompletnie odporny na wiedzę. Możesz pisać o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkanocnymi , ale czy inni w to uwierzą tak na słowo , bo żadnych argumentów nie podajesz tylko cały czas idziesz w zaparte - nie bo nie. Chłopie kto Ciebie uczył szkoły konwersacji - podaj adres, może się czegoś od Ciebie nauczę.

[barakuda]

7tonik

Nie bij - wytłumacz. Nie widzisz że to i tak biedne . Miej litość w sercu.

[j-j]

Potem przychodzi zima stulecia brak prądu i nawet półmetrowa warstwa styropianu nie pozwoli ci ogrzać twojego domu. Tego typu rozwiązania sprawdzają się tylko w książkach, niestety realia są inne i dziękuję, za np kilkutygodniowe siedzenie w zimnym domu, bo gdzieś zerwało druty.

 

Nieprawdę waść piszesz znowu, nic nie rozumiesz, nie wiem czym się zajmujesz ale na pewno nie tym o czym tu piszemy.

[HenoK]

Potem przychodzi zima stulecia brak prądu i nawet półmetrowa warstwa styropianu nie pozwoli ci ogrzać twojego domu. Tego typu rozwiązania sprawdzają się tylko w książkach, niestety realia są inne i dziękuję, za np kilkutygodniowe siedzenie w zimnym domu, bo gdzieś zerwało druty.

W domu pasywnym lub nisko-energetycznym jak mój, wystarczy podłączyć mały agregat prądotwórczy, żeby przywrócić pełna funkcjonalność domu.

Czy Twoja instalacja z piecem na węgiel będzie działała bez energii elektrycznej ?

Paląc sobie brykietem (np z wierzby, której plantacji jest coraz więcej w Dolinie Noteci) lub też drewnem w moim piecu nie będę pozbawiał kolejnych rodzin miejsca do życia tak jak to robi np KWB Konin. Jedź zobacz jak wygląda taka kopalnia odkrywkowa, gdzie wydobywają węgiel brunatny. Jak będzie taka potrzeba to wstawię zdjęcia.

Byłem nie tak dawno na terenie elektrowni odkrywkowej Bełchatów : Szczerców, Kleszczewo. Są to jedne z najbogatszych gmin w Polsce. Jakoś nie zauważyłem, żeby ludzie tam narzekali.

[PliP]

Pisałem już wcześniej, że nigdy bym nie ładował na ściany styropianu, wata, czy wełna to co innego, inne parametry, inne właściwości.

Ile wydaję na ogrzewanie w obecnym domu to już pisałem. W tym który buduję te koszty będą jeszcze mniejsze.

To, że moja ściana będzie miała U słabsze o 0,1 nie świadczy, że będę płacił więcej za ogrzewanie. Zresztą tak czy inaczej norma będzie spełniona i aż dziwi mnie fakt, że chcecie mnie lać, że mam ścianę 1W i NIBY więcej wydaję na ogrzewanie.

 

Rozumiem też, że opisane wcześniej zalety ściany 1W powalają, a szczera prawda gryzie w oczy.

 

To tak samo jak z tym samochodem- co kogo obchodzi, że mój rekreacyjny pali 20 litrów na setkę. Jak będę chciał oszczędzać na paliwie to kupię sobie Tico bo podobno pali niecałe 4.

 

Policzyłem właśnie ile osób z tego tematu http://forum.muratordom.pl/jaka-wybraliscie-sciane,t42185-60.htm ma jaką ścianę i tak:

- ściana 1W - 16 osób

- ściana 2W - 18 osób

- ściana 3W - 10 osób

- ściana 4W - 1 osoba

 

Jak widać z powyższego, co zresztą można sprawdzić i również policzyć mamy 45 różnych domów. Z tego 1W zajmują 35,55%, 2W zajmują 40% i 3W zajmują 22,22%.

[PliP]

Czy Twoja instalacja z piecem na węgiel będzie działała bez energii elektrycznej ?

Będzie działała i działa, bo mam grawitacyjne CO

[orko]

Ściana 1W jest w sam raz dla osób które rekreacyjnie spalają po 20 litrów na setkę. Jaki samochód taki dom!

[PliP]

Dokładnie tak było i ta kupka po dziś dzień się nie zwiększyła. Zauważcie też, że w dzienniku opisuję tylko to co zostało źle zrobione.

i Potwierdzam również zdanie, że bez dobrej ekipy lub też bez odpowiedniego nadzoru 1W nie ma najmniejszego sensu.

2W natomiast można stawiać z materiału najtańszego- czyt. z byle czego

[PliP]

odwoływanie się do historii sprzed 5 lat po raz kolejny udowadnia że za bardzo z tobą nie ma co dyskutować, bo za chwilę wyskoczysz z Polską Jagiellonów, bo tam wszystkie domy były ze ścianą 1W

 

Słusznie zauważyłeś, że temat pochodzi z przed pięciu lat. Zauważ jednak, ze posty w nim pochodzą również z przed 2 lat jak i z przed kilku dni.

Widzę również, że twoje posty pochodzą również sprzed 5 lat. w 2005 roku bowiem dołączyłeś do grupy forumowiczów. Po tym co napisałeś stwierdzić można, że to co pisałeś 5 lat temu ni jak się ma do tego co piszesz dzisiaj. Ciekawi mnie również dlaczego aż tak bardzo boisz się tej historii?

Jeśli chodzi o Polskę Jagiellonów to sam poruszyłeś ten temat i myślę, że nie zechcesz ocieplić styropianem zamku w Warszawie, a tym bardziej Malborka.

[KrzysztofLis2]

To, że moja ściana będzie miała U słabsze o 0,1 nie świadczy, że będę płacił więcej za ogrzewanie.

Właśnie świadczy... W identycznym domu, ogrzewanym w ten sam sposób, w którym różnicą będzie tylko ściana 1W vs 2W różniąca się współczynnikiem U o 0,1 W/m2K, nie ma siły, będziesz musiał płacić więcej za ogrzewanie.

 

Chyba, że:

* oszczędzisz gdzie indziej,

* zmniejszysz temperaturę,

* zbudujesz go w innej strefie klimatycznej,

* zamienisz paliwo na tańsze, albo będziesz spalać szmaty i butelki.

 

Praw fizyki nie oszukasz.

[an-bud]

PliP

A co Ciebie napadło że jak 2W to tylko w styropianie , a może słyszałeś że jest coś takiego jak wełna i nie musi być ona tak kosztowna jak w metodzie mokrej lekkiej. Może dopuścisz wreszcie do głosu metodę lekką suchą , gdzie koszt wełny jest w cenie styropianu . Tobie natomiast nic innego w głowie jak styropian. Pisałem to wiele razy : styropian jest bardzo dobrym i niezastąpionym materiałem jak się wie gdzie i jak go zastosować , ale na ściany domu się nie nadaje , a już mieszkalnego to broń Boże . Przemyśl tylko taką rzecz że dzisiaj już wszyscy wiedzą że jak dach, to docieplać trzeba wełną i to metodą lekką suchą . Przyjdzie również taki dzień że dotrze do nich że nie ma lepszej ściany jak docieplona wełną - metodą lekką suchą . Zgadzam się że przy takim pojęciu i podejściu jak Twoje potrwa to jeszcze pół wieku , ale są i tacy co zrozumieli już ,albo zrozumieją niebawem i zostaniesz jedyny jako kompletnie odporny na wiedzę. Możesz pisać o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkanocnymi , ale czy inni w to uwierzą tak na słowo , bo żadnych argumentów nie podajesz tylko cały czas idziesz w zaparte - nie bo nie. Chłopie kto Ciebie uczył szkoły konwersacji - podaj adres, może się czegoś od Ciebie nauczę.

 

No i jedynie słuszne jest ocieplenie od wewwnątrz wełną??? gdzieś to czytałem

 

ps. mam tak zrobione

[sSiwy12]

Kszysztof napisał bardzo wyraźnie w czym sprawa. Wyraźniej i jasniej już nie można.

 

Prawdą jest, że można wybudować "ciepłą" ścianę 1W - nawet o U<0,2. Prawdą jest, że można ją wybudować poprawnie.

Ale to tylko (aż) ściana i istnieje wiele innych czynników, które decydują o tym ile wybudowany dom będzie "spalał", oraz jaki komfort użytkowania nam zapewni.

 

Pewnie można mieć podejście do sprawy takie jak PliP. Po co mi "bajery" skoro opalam tanim paliwem. Nie myśli przy tym o przyszlości, a przyszłość może być taka, że nie będzie mu się chciało lub nie będzie mógł, albo nie będzie go stać (bo wprowadzą podatek "kominowy"). Co wtedy? Ano nic - zmieni nosnik energii, ale ta "nowa" może już być bardzo droga.

Sprzeda dom - może, ale co będzie jak jednak ŚE się "wyrobią"?

 

Myśląc o przyszłości swojej lub swoich dzieci warto dzisiaj zadbać o to aby ten nasz dom jak najmniej spalał. Budowa ściany w technologii ...W też się do tego przyczynia, ale nie jest to najwazniejszy element tego procesu. Ważna jest całość przedsiewzięcia pt. Mój Dom.

[sSiwy12]

Wracając do dyskusji jaka sciana, to naszła mnie taka refleksja - może błędna, to liczę na sprostowanie.

 

Biorąc pod uwagę wszystkie czynniki można odnieść wrażenie, że idealna sciana to:

- zbudowana z bardzo ciepłego materiału,

- docieplona od zewnatrz minimalną warstwą izolacji termicznej np. matami "termicznymi"

 

Dla jasności - tylko techniczny i "fizyczny" aspekt, bez kosztów.