Programowalne instalacje elektryczne - wątek dla entuzjastów

[PRO]

Sorry znalazł się.

[Szaruś]

Jeżeli chodzi o koszty, to jak już wspomniałem, udało mi się dostać PLC po bardzo dobrej cenie (za CA64 z rozszerzeniami do 56 wejść i 48(?) wyjść zapłaciłbym więcej). Panel graficzny jest droższy, to fakt, ale panel do centralki może mi obsługiwać tylko alarm (centralka nie ma wejść do np. pomiaru temperatury, nie ma wyjść analogowych, itp.), a panelem z PLC można wszystko (wentylację, ogrzawanie, itp.). Panel do PLC tak czy siak i tak będę musiał mieć, więc panel do centralki (i centralka) to dodatkowy koszt. A mam nadzieję, że panel do PLC uda mi się również zdobyć po dobrej cenie.

 

PLC można dowolnie zaprogramować (ja np. będę zasilał niektóre urządzenia z dwóch źródeł prądu - po zaniku jednego będzie się przełączać na drugi - i PLC będzie realizował inny program w zależności od aktywnego źródła prądu). Więc z awaryjnym zasilaniem nie widzę problemów.

 

Jeżeli chodzi o atesty to fakt, PLC takowych chyba nie ma. Więc ja na razie dwa minusy: brak atestu i brak lini parametryzowanych.

 

A co znaczy "Czy PLC równie sprawnie kontroluje elementy systemu, co CA 64?"

[_ZBYCH_]

A co znaczy "Czy PLC równie sprawnie kontroluje elementy systemu, co CA 64?"

Każda profesjonalna centrala alarmowa poza liniami parametrycznymi kontroluje również np. sprawność wyjść, obecność zasilania sieciowego, sprawność akumulatora buforowego, możliwość dołączenia dodatkowych zasilaczy systemowych i kontrolowanie ich w taki sam sposób, co centralę alarmową (zasilanie sieciowe, akumulator, sabotaż, sprawność wyjść).

 

Ponad to do CA 64 można dołączyć różne ciekawe moduły komunikacyjne.

 

Nie wiem Szaruś jakie możliwości ma ten Twój sterownik. Wiem jakie możliwości mają centrale alarmowe, bo to w końcu moja praca

[thalex]

No właśnie Szaruś będziesz miał alarm z jakimś siemensem kwadraciokiem co ma F1, F2 i F3, toporne knopfy i obudowę P65 .

Karty na jakimś raku co by trzeba glęboko kuć w ścianie a przede wszystkim napisy po niemiecku.

 

A za ok 1200zł kupujesz CA64 z pięknym panelkiem LCD miłym w dotyku, śnieżny kolorek i homo-wzór - no co Ty na to?

 

Ps. mam nadzieję, że nikogo nie wkurzyłem

[thalex]

Szaruś a podaj cenę karty analogowej! Spodziewm się że przekroczy cenę centralki o której piszemy. A największą możliwością Twojego sterownika to chyba pobór prądu , policz to też na lata ciekawę ile zapłacisz za prąd.

[_ZBYCH_]

No właśnie Szaruś będziesz miał alarm z jakimś siemensem kwadraciokiem co ma F1, F2 i F3, toporne knopfy i obudowę P65 .

Karty na jakimś raku co by trzeba glęboko kuć w ścianie a przede wszystkim napisy po niemiecku.

 

A za ok 1200zł kupujesz CA64 z pięknym panelkiem LCD miłym w dotyku, śnieżny kolorek i homo-wzór - no co Ty na to?

 

Ps. mam nadzieję, że nikogo nie wkurzyłem

 

http://www.zbychdom.republika.pl/icon/morda_oczko.gif http://www.zbychdom.republika.pl/icon/morda.gif

[pawelko]

Witam wszystkich - wracam do wątku!

Ostatnie kilka miesięcy moją głowę zajmowała budowa murów w których można wszystkie te kabelki rozłożyć.

No i myślałem intensywnie - niestety w powietrzu, ale teraz zamierzam przelać efekty tych przemyśleń na papier a następnie wdrożyć, więc mój wkład stanie się bardziej praktyczny.

 

Póki co: WojtkuSz - z chęcią przejrzę Twoje zapisy - mogą być na priva.

[Arkadiusz Godlewski]

Szaruś a co to znaczy dobra cena za sterownik PLC? Ile za niego zapłaciłeś i dlaczego tak tanio . Ile ma kosztować panel LCD?

 

WojtekSz ja też poproszę o twoją rozpiskę

[email protected]

 

PRO poproszę o link do strony z opisem modułów firmy Moeller.

 

AREK

[damiang]

_ZBYCHU_ napisz proszę więcej o swojej instalacji!

 

O ile dobrze pamiętam to polecałeś przekaźniki bistabilno-czasowe Centralu np. WT 11-08s, WP 12-08s. Czy faktycznie z nich korzystasz? Ile ich masz, czy są podpięte do centralki i jak (przez MS, R, S, PIR in)? Czy przesyłasz zwrotnie do centralki informację o stanie przekaźnika (MS) ?

 

Jakie masz moduły wyjściowe w centralce (Open Collector czy przekaźniki)?

 

Usiłuję zaprojektować swoją instalację bardziej szczegółowo no i właśnie nie wiem jak to poskładać do kupy.

 

Trochę mnie niepokoi cena tych przekaźników. Ponad 80 zł to sporo. Z drugiej strony nie znalazłem innych przekaźników które można równocześnie sterować zwykłym wyłącznikiem i centralką. Zwykłe bistabilne za 35 zł nadają się tylko do podłączenia kilku wyłączników, ale automatyki się nie da zrobić (?)

[Szaruś]

Szaruś a co to znaczy dobra cena za sterownik PLC? Ile za niego zapłaciłeś i dlaczego tak tanio . Ile ma kosztować panel LCD?

 

 

No więc już mówię. Za

 

a) Siemens Simatix S7-226 XM (24 wejścia cyfrowe, 16 wyjść cyfrowe)

b) Rozszerzenie EM 223 (16 wejść cyfroweych , 16 wyjść) cyfrowych

c) jak b)

d) EM 235 (4 wejścia analogowe, 1 wyjście analogowe

e) EPROM 8kB

 

dałem 240 EUR (czyli 1070 PLN za 56 wejść cyfrowych, 48 wyjść cyfrowyvch, 4 wejścia analogowe, 1 wyjście analogowe). Tak tanio, bo od syndyka co wyprzedawał majątek upadłej firmy.

 

Z Satela co można za tyle kupić? Centralkę i może jedną kartę?

[Szaruś]

No właśnie Szaruś będziesz miał alarm z jakimś siemensem kwadraciokiem co ma F1, F2 i F3, toporne knopfy i obudowę P65 .

Karty na jakimś raku co by trzeba glęboko kuć w ścianie a przede wszystkim napisy po niemiecku.

 

A za ok 1200zł kupujesz CA64 z pięknym panelkiem LCD miłym w dotyku, śnieżny kolorek i homo-wzór - no co Ty na to?

 

Ps. mam nadzieję, że nikogo nie wkurzyłem

 

Nie wiem jakim raku mówisz. Ja mówię o PLC montowałnym na szynie DIN (S7-2xx), a nie S5 czy S7-3xx z kartami i rakiem. Natomiast właśnie centralki nie mogę umieścić elegancko na szynie, ale w jakimś toprnym pudełku.

 

Jak na razie nie znalazłem żadnych napisów po niemiecku na pudełkach. Wszystlo po angielsku. A to jak sobie zaprogramuję intefejs użytkownika, to już moja sprawa. Planuję w suahili (ale muszę się najpierw tego języka niestyety nauczyć ).

 

A tu są toprne knopfy. Mnie się podoba panel dotykowy TP070.

[Szaruś]

Szaruś a podaj cenę karty analogowej! Spodziewm się że przekroczy cenę centralki o której piszemy. A największą możliwością Twojego sterownika to chyba pobór prądu , policz to też na lata ciekawę ile zapłacisz za prąd.

 

Ceny za ile kupiłem podałem wyżej.

 

Obejrzałem pobór prądu. "Goła" centralka CA64 to 120 mA / 24V (roczny pobór energii 365x24x0,12*24 = 25 kWh). "Goły" S7-226XM to 40 mA / 230V (365*24*0,04*230 = 81 kWh). Przy CA64 należałoby jeszcze dodać straty na zasilaczu. Ale nawet i tak bez tego to różnica 56 kWh rocznie (jakieś 20 PLN rocznie po moich cenach).

 

No fakt, muszę się zastanowić, czy to 20 PLN/rok mnie nie zrujnuje

[Szaruś]

Jesli kogos interesuje moge przesłac swoj zapis co gdzie uzywam

 

No to ja chętny też jestem.

[thalex]

A mnie syndyk nie zajmie ani domu ani alarmu więc niech nikt nie liczy na moją profesjonalną i perfekcyjną centralkę - to tak na wszelki wypadek napisałem.

[Szaruś]

Głównie do _ZBYCHA_

 

Czy jesy gdzieś do "dostania" opis protokołu "biegającego" po RS-232 między CA64 a kompem? Także, czy jest gdzieś opis protokołu między panelem LCD a CA64?

[dwitek]

No to ja też się podepnę pod ten temat, ponieważ też będę robił w swoim domku (na razie załatwianie pozwolenia na budowę) tzw. automatykę.

W pierwszej fazie planuję dobrze przemyślane rozłozenie przewodów (skrętki, 220VAC, 12VDC, koncentryk).

Druga faza to skrzynka główna: zabezpieczenia przepięciowe, filtry zasilania, różnicówki do każdego pomieszczenia, sterownik Master, moduł GSM, akumulator bardzo dużej pojemności rzędu 60-90 Ah i jeszcze parę innych rzeczy.

W każdym pomieszczeniu mała skrzyneczka ze Slave'em, zabezpieczeniami nadprądowymi oraz przekaźnikami elektronicznymi. Do tego w każdym pomieszczeniu: panel operatorski, czujniki dymu, ruchu, oświetlenia, temperatury (pomiary analogowe), sterowanie oświetleniem, gniazdkami elektrycznymi, roletami, alarmem, zaworami proporcjonalnymi grzejników (płynna regulacja temp. niezależnie każdego pomieszczenia). Tego typu zestawy na zewnątrz + dodatkowo stacja pogodowa, sterowanie bramami (wszystkie napędy - falowniki), bariery optyczne na ogrodzeniu, czujniki radarowe sterujące ośwetleniem chodników. Całość zasilana z dużej baterii słonecznej umieszczonej na dachu i kontrolowana poprzez GSM.

 

To w planach, mam nadzieję, że uda mi się to wszystko wykonać (problem stanowi dla mnie ciągły brak czasu)

 

Będę śledził ten wątek i wyszukiwał ciekawostek, które będę mógł u siebie dodatkow zaadoptować.

[Szaruś]

Ile chcesz na to wydać kasy?

[dwitek]

Ile chcesz na to wydać kasy?

 

Jeszcze, szacuję ok. 5-8 tyś. 60-70% elementów już mam. Oczywiście sterownik + panel, bedę robił sam. Ci co są w temacie wiedzą, że koszt zakupu gotowych (kilkanaście wej/wyj cyfrowych i kilka wej/wyj analogowych, to wydatek kilkuset Euro, a ja potrzebuję ok. 15 takich zestawów. Ale fakt faktem jakby chciał to kupić jako gotwe elementy i wykonać to wszystko co planuję, to trzeba liczyć dobre kilkadziesiąt tyś. zł. U mnie całość będzie zdecydowanie poniżej 20kzł.

[Szaruś]

A mnie syndyk nie zajmie ani domu ani alarmu więc niech nikt nie liczy na moją profesjonalną i perfekcyjną centralkę - to tak na wszelki wypadek napisałem.

 

Satela?

[RolandB]

Witam po raz 1

 

ja juz mam za soba instalacje elektryczna, alarmowa i rtv.

Obecnie bardzo intensywnie szukam sterownika automatyki ( rolety )

Moduly przemyslowe ( S7-200 itp. ) sa jednak bardzo drogie. Cena rynkowa tych urzadzen potrzxebnych do mojej instalacji okolo 70 - 80 IO to koszt od 2000 do 3000 zl ...

po rozmowie z kilkoma ludzmi doszedklem do wniosku ze najlepiej to zrobic na jakims malym mikro-procesorze ( ATMEL ) i dolaczyc do tego poprzez szyne I2C lub jakas inna ogolnie stosowana ( rozszezalna i majaca rozne rozwiazania na niej oparte ). Np odbiornik RC-5, rozne czujniki lub zewn. ekran LCD.

Programuje sie to np BASIC'em. ( http://www.mcselec.com )

Sam procesor i inne czesci sa latwy do wymiany w razie awarii.

 

Calosc czesci tej instalacji powinna sie zamknac w 500 zl wlacznie z triakami na 220 V lub przekaznikami ...

 

Problem jest tylko jeden - trzeba znalezc gotowe klocki lub znalezc kogos kto wymysli schemat lub zrobi cos z juz istniejacych ... niestety nie jestem elektronikiem wiec nie mam pojecia gdzie albo czego szukac ... ale nie trace nadzieji - moze ktos z forum umialby cos takiego sklecic ?

 

Dodatkowo w ramach przedstawienia mnie i mojej inwestycji

- Instalacja elektryczna z jedna centralna szafa i 2 dodatkowymi w czesci nocnej i gospodarczej domu.

- kazda grupa wylacznikow dodatkowo zaopatrzona jest w skretke.

- kazdy obwod oddzilenie zabezpieczony bezpiecznikiem nadm-pradowym i roznicowka.

- instalacja RTV oparta na multiswitchu na 2 satelity i RTV naziemne

- przewody od zaluzji i wylaczniki do nich spotykaja sie w jednym miejscu i na razie podlaczone sa "na krotko" aby w ogole dzialaly

- alarm oparty na CA-64 - ma tez wysterowywac albo pobierac dane ze sterownika ( np zamkniecie zaluzji po uruchomieniu czuwania alarmu )

 

z innych rzeczy - ogrzewanie - pompa ciepla i podlogowka w calym domu, wentylacja mechaniczna z rekuperatorem i GWC

 

pozdrawiam

Roland