Programowalne instalacje elektryczne - wątek dla entuzjastów

[tomadyna]

Ja kupuje "samoróby" od jednego gościa. 150 PLN za monostabliny przekaźnik czterotorowy (czyli po prostu cztetry przekaźniki w jedenj obudowi) w obudowie na szynę DIN.

Do każdego toru są trzy wejścia (Set, Reset, i Set/Reset).

 

Raczej chodziło mi o włączniki

[Szaruś]

A, pomyliłem się.

 

Faktycznie, na razie tylko do żaluzji (z tym że tych do żalucji nie można włączyć dwóch na raz).

 

Podobno Berker ma w nowym roku zacząć robić wyłączniki monostabilne podwójne, gdzie dwa przyciski będzie można nacisnąć na raz.

 

[tomadyna]

A, pomyliłem się.

 

Faktycznie, na razie tylko do żaluzji (z tym że tych do żalucji nie można włączyć dwóch na raz).

 

Podobno Berker ma w nowym roku zacząć robić wyłączniki monostabilne podwójne, gdzie dwa przyciski będzie można nacisnąć na raz.

 

I naprawdę nikt nie produkuje włączników monostabilnych w ładnej obudowie - no powiedzmy 4 przyciski ???

[bikini]

Witam

Przyłączam sie do dyskusji

 

Cały dom okablowałem skrętką komputerową (wszystkie włączniki światła, czujki alarmowe, itd.).

Na razie mam inne wydatki na kończenie domu w środku, ale kable położyłem i jeszcze będę z nich kiedyś korzystał.

Zajrzyjcie na stronę http://www.zamel.pl i poszukajcie produktów SR-PT i WSR-PT. Myślę, że może sie przydać tym bardziej że cena bardzo dostepna.

[Bimbaj]

Pytanko:

 

okablowałem już prawie całość, ale okazało się, że tych przewodów mi się w skrzynce na maksa dużo zrobiło. Dlatego od przekaźników wyprowadziłem kabelki i mam zamiar zrobić coś na kształt tablicy rozdzielczej (coś jak w skrzynkach telefonicznych). I teraz szukam jakiegoś patentu, aby na jednej zgrabnej tablicy połączyć ze sobą 144 kabelki Najlepiej, żeby z od tyłu takiej tablicy były kabelki ukryte a ja żebym mógł sobie od frontu dowolnie podłączać pod wybrane kanały odpowiednie przewody... Macie jakiś pomysł?

 

Ogólnie da się to zrobić na piechotę, bo już prawie mam wszystko połączone, ale nie chcę myśleć, co jak przyjedzie mi np. wszystko rozczepić i potem na powrót połączyć! Mam tam sterowanie oświetleniem w cały domu, dloatego trochę uzbierało kabelków.

 

Pozdr,

TJ

[DMK]

czy ktos uzywa do centalki satel modułu ethernetowego ETHM-1? przeczytalem opis, instrukcje i niespecjalnie widze jakie sa zalety jego zastosowania.

 

a przy okazji, czy ceny sugerowane przez satela (np integra 128 za 549 netto) to cena dobra czy mozna kupic taniej (i w okolicach Wawy gdzie)

 

pozdrawiam

[_ZBYCH_]

Pytanko:

 

okablowałem już prawie całość, ale okazało się, że tych przewodów mi się w skrzynce na maksa dużo zrobiło. Dlatego od przekaźników wyprowadziłem kabelki i mam zamiar zrobić coś na kształt tablicy rozdzielczej (coś jak w skrzynkach telefonicznych). I teraz szukam jakiegoś patentu, aby na jednej zgrabnej tablicy połączyć ze sobą 144 kabelki Najlepiej, żeby z od tyłu takiej tablicy były kabelki ukryte a ja żebym mógł sobie od frontu dowolnie podłączać pod wybrane kanały odpowiednie przewody... Macie jakiś pomysł?

 

Ogólnie da się to zrobić na piechotę, bo już prawie mam wszystko połączone, ale nie chcę myśleć, co jak przyjedzie mi np. wszystko rozczepić i potem na powrót połączyć! Mam tam sterowanie oświetleniem w cały domu, dloatego trochę uzbierało kabelków.

 

Pozdr,

TJ

Potrzebujesz tego Złącza LSA+

 

Polecam, bo to stosunkowo tanie, proste i skuteczne rozwiązanie

[_ZBYCH_]

czy ktos uzywa do centalki satel modułu ethernetowego ETHM-1? przeczytalem opis, instrukcje i niespecjalnie widze jakie sa zalety jego zastosowania.

 

Zalet jest wiele, ale faktem jest, że to moduł określonych zastosowań (np. zdalne monitorowanie stanu i obsługa systemu).

 

a przy okazji, czy ceny sugerowane przez satela (np integra 128 za 549 netto) to cena dobra czy mozna kupic taniej (i w okolicach Wawy gdzie)

 

Cena sugerowana przez producenta jest ceną wyjściową, ale nie spodziewaj się, że w detalu kupisz gdzieś taniej.

Jak już skonfigurujesz sobie system, to odezwij się na priva

[_bogus_]

(...)

Mam natomiast problem z elementami pomiarowymi do energi el. wody i gazu...

Uklad mozna banalnie zbudowac w oparciu o liczniki w wyjasciami impulsowymi. Liczniki zliczajace impulsy moga byc oparte na ukladzie ds2423. Wszystko pieknie ale cany licznikow jakie udalo mi sie namierzyc sa astronomiczne... legrand zada 600PLN za licznik energii, ceny wodomierzy z wyjsciem impulsowym to 400+ a gazomierzy nawet nie znalazlem.

 

Jak rozwiazaliscie ten problem?

(nie mysle tu o 'lataniu' liczikow dioda z fototranzystorem )

 

Pozdr.

Licznik energii elektrycznej można zbudować na jednym ze specjalizowanych układów np. ADE7757 firmy Analog Devices http://www.analog.com/en/prod/0,2934,ADE7757,00.html.

W najprostszej konfiguracji wystarczy to zasilić, dwoma oporniczkami podłączyć do lini energetycznej (jeden szeregowo drugi równolegle) i na jednym z wyjść masz impulsy z częstością proporcjonalną do mocy- czyli tak jak chciałeś by to zliczać.

 

Taki układzik kilka miesięcy temu kupiłem na Allegro za 18 zł. Sprawdzałem - ale obecnie nie ma. Ale pewnie można kupić w innym miejscu. W efekcie masz modół licznika jednofazowego z wyjściem impulsowym kilkadziesiąt złotych.

 

Odnośnie wodomierza i gazomierza - tu już chyba muszą być mechaniczne elementy. Co do wodomierza to może po prostu zdjąć "szkiełko" ze zwykłego, do tego najszybciej poruszającego się kułeczka doczepić magnes, obok dać hallotron i zliczać z niego impulsy (jak widzisz fototranzystora nie proponuję ).

 

Pozdrawiam

[cisza1]

taaaa... ten holotron jest niezly... kiedys takie w magnetofonach montowali... chodzilo fajnie dopuki sie nie skleil ...

ale dzieki za info w sprawie AD... Zaraz sie zaczne za tym rozgladac....

hm... co prawda bedzie to osobny pomiar trzech faz co troche skomplikuje uklad, ale to nie problem... a koncu i tak wpadnie do jednego worka.

 

w sprawie wody i gazu.... coz... sa gotowe uzadzenia... przeplywomierze... dzialaja na roznych zasadach, przeplywowej, magnetycznej ultradzwiekowej i pewnie jeszcze wielu innych, ale.... kosztuja okolo 800+.... to troche za duzo...

 

dzieki za info

pozdrawiam

[cisza1]

(...)

Mam natomiast problem z elementami pomiarowymi do energi el. wody i gazu...

Uklad mozna banalnie zbudowac w oparciu o liczniki w wyjasciami impulsowymi. Liczniki zliczajace impulsy moga byc oparte na ukladzie ds2423. Wszystko pieknie ale cany licznikow jakie udalo mi sie namierzyc sa astronomiczne... legrand zada 600PLN za licznik energii, ceny wodomierzy z wyjsciem impulsowym to 400+ a gazomierzy nawet nie znalazlem.

 

Jak rozwiazaliscie ten problem?

(nie mysle tu o 'lataniu' liczikow dioda z fototranzystorem )

 

Pozdr.

Licznik energii elektrycznej można zbudować na jednym ze specjalizowanych układów np. ADE7757 firmy Analog Devices http://www.analog.com/en/prod/0,2934,ADE7757,00.html.

W najprostszej konfiguracji wystarczy to zasilić, dwoma oporniczkami podłączyć do lini energetycznej (jeden szeregowo drugi równolegle) i na jednym z wyjść masz impulsy z częstością proporcjonalną do mocy- czyli tak jak chciałeś by to zliczać.

 

Taki układzik kilka miesięcy temu kupiłem na Allegro za 18 zł. Sprawdzałem - ale obecnie nie ma. Ale pewnie można kupić w innym miejscu. W efekcie masz modół licznika jednofazowego z wyjściem impulsowym kilkadziesiąt złotych.

 

Odnośnie wodomierza i gazomierza - tu już chyba muszą być mechaniczne elementy. Co do wodomierza to może po prostu zdjąć "szkiełko" ze zwykłego, do tego najszybciej poruszającego się kułeczka doczepić magnes, obok dać hallotron i zliczać z niego impulsy (jak widzisz fototranzystora nie proponuję ).

 

Pozdrawiam

 

 

 

Jezeli macie jakies przyklady wlasnych realizacji to pochwalcie sie....

To moze i ja sie naucze czegos nowego

 

Dobre pomysly zawsze sa w cenie

 

Moj system wyglada tak:

http://gringott.gotdns.com/monitoring/php/start.php

dostepny jest z internetu.... ale potrzebne jest haselko ....

tymczasowo mozecie uzyc tego:

login name: murator352

password: 3mcX?M11zh

 

Jezeli chcecie zobaczyc video online musicie byc zautentykowani ponownie. Do ogladania samych wykresow wystarczy jenokrotna autentykacja.

Zeby dzialalo wideo musicie miec dostep do portow 3000 i 3002.

 

Termin haselka uplynie 7 stycznie wiec... do tego czasu zapraszam

 

Pozrawiam

[cisza1]

no coz... dzis troche okupuje ten watek

 

sprawdzilem ten ade7757... tak... to jest to czego mi bylo potrzeba....

niestety nie ma na allegro, ale za to sa darmowe probki na stronie ad

mozna sciagnac do 6 sztuk (na jeden adres ), tak wiec... moje przyjda za jakies 2-3 tygodni.

Zamowilem 2 7757 i 7752 - to wersja 3fazowa... dla mnie lepsza...

 

jak skancze proby to dam znac jak to dziala.

 

oczywiscie dalej czekam na pomysly na pomiar zuzycia wody i gazu. energie mamy jak sadze juz zalatwiona

 

hej!

[DMK]

od wczoraj bawie sie integra 128 i wow - mozliwosci niezle, sofcik tez dosc przyjemny.

 

ale oczywiscie od razu pojawilo sie kilka pytan:

 

- jak mozna sterowac gniazdkiem elektrycznym? czy mozna pojedynczym gniazdkiem w obwodzie czy calym obwodem? chcialbym np wlaczyc urzadzenie na wybranym gniazdku? jak to zrealizowac, co trzeba kupic i jak podlaczyc?

- chcialbym np aby przy uzbrojeniu alarmu odlaczalo sie zasilanie w obwodzie? jak to zrealizowac, co trzeba kupic i jak podlaczyc?

 

- w jaki sposob mozna sterowac centrala zwyklym pilotem oraz PDA? co jest potrzebne ze sprzetu?

 

- czy ktos steruje przez satela elektryczym ogrzewaniem podlogowym? w jaki sposob to macie skonfigurowane? czy wykorzystujcie stacje pogodowe?

 

 

troche trzeba rozruszac ten temat bo umiera

[damiang]

- jak mozna sterowac gniazdkiem elektrycznym? czy mozna pojedynczym gniazdkiem w obwodzie czy calym obwodem? chcialbym np wlaczyc urzadzenie na wybranym gniazdku? jak to zrealizowac, co trzeba kupic i jak podlaczyc?

Zależy czy jakie masz okablowanie. Najprościej całym obwodem. Karta wyjść przekaźnikowych do szafki elektrycznej i dany obwód puścić przez przekaźnik.

Jak masz do gniazdka doprowadzone kabelki sterujące, to w puszce pod gniazdkiem możesz wsadzić przekaźnik i sterować tym jednym gniazdkiem. Oczywiście przekaźnik przez kabelki sterujące musisz podłączyć do wyjścia centralki (OC lub przekaźnikowego).

- chcialbym np aby przy uzbrojeniu alarmu odlaczalo sie zasilanie w obwodzie? jak to zrealizowac, co trzeba kupic i jak podlaczyc?

Tak jak napisałem wyżej - wyjście programujesz jako wskaźnik uzbrojenia (zanegowany)

 

- - w jaki sposob mozna sterowac centrala zwyklym pilotem oraz PDA? co jest potrzebne ze sprzetu?

Potrzebny jest pilot lub PDA oraz układ odbiorczy który np. zasymuluje manipulator - to jest full wypas, tylko trzeba niestety znać protokół komunikacyjny manipulatora ewentualnie wejścia RS232 do komputera - ma ktoś może pod ręką specyfikację?

Niektóre funkcje centralki można uruchamiać przez specjalnie zdefiniowane wejścia, więc do tego może wystarczyć urządzenie które reaguje na pilota i ma kilka wyjść TTL, OC, przekaźnikowych lub podobnych oraz oczywiście karta wejść do centralki.

[cisza1]

- jak mozna sterowac gniazdkiem elektrycznym?

uklad najprostrzy to dodatkowy przewod + uklad przelaczajacy

uklad bardziej rozbudowany ale nie wymagajacy dodatkowych kabli to puszczenie sygnalu w kablu pradowym i jego dekodowanie w specjalizowanym ukladzie + uklad przelaczajacy.

 

 

 

chcialbym np wlaczyc urzadzenie na wybranym gniazdku? jak to zrealizowac, co trzeba kupic i jak podlaczyc?

tu towimy o ukladzie przelaczajacym...

hm... to zalezy od mocy i charakterystyki urzadzenia.

ciezko ci bedzie zrobic przelacznik do wszystkiego.

sa rozne rozwiazania: przekazniki, optotriaki, triaki itd...

na male moce na duze moce... generalnie do 200W nie powinno byc wiekszych problemow... ale przy wiekszych mocach musisz uwzglednic chlodzenie, iskrzenie itd...

 

sorry ale na tak generalne pytanie moze byc tylko ogolna odpowiedz

 

PS.

Co ty chcesz sterowac ta integra? Hm...?

[DMK]

Karta wyjść przekaźnikowych do szafki elektrycznej i dany obwód puścić przez przekaźnik.

(...)to w puszce pod gniazdkiem możesz wsadzić przekaźnik i sterować tym jednym gniazdkiem.

a jakies konkretne karty polecacie?

 

Co ty chcesz sterowac ta integra? Hm...?

alarmem , ogrzewaniem, ogrzewaczem cwu, roletami, podlewaniem, moze oswietleniem... nie wiem jeszcze czym.

na razie sie bawie i przygladam co/jak/za ile sie tym da zrobic, a co ewentulanie odpusic i zrobic inaczej.

 

a i jeszcze chcialbym monitorowac stan szamba. czy ktos z Was ma jakies doswiadczenia w tym temacie? jakies sprawdzone rozwiazanie? czyjki zalania? dedykowane drogie czujki przepelnienia?

[damiang]

No a jaką masz centralę?

Potrzebujesz karty wyjść przekaźnikowych do SWOJEJ centrali.

Jak masz integrę to potrzebujesz CA-64 O-R:

http://www.satel.pl/produkty/integra_expwyjsc.php

[cisza1]

alarmem , ogrzewaniem, ogrzewaczem cwu, roletami, podlewaniem, moze oswietleniem... nie wiem jeszcze czym.

na razie sie bawie i przygladam co/jak/za ile sie tym da zrobic, a co ewentulanie odpusic i zrobic inaczej.

 

a i jeszcze chcialbym monitorowac stan szamba. czy ktos z Was ma jakies doswiadczenia w tym temacie? jakies sprawdzone rozwiazanie? czyjki zalania? dedykowane drogie czujki przepelnienia?

 

 

Sprawa jest banalnie prosta... jak masz troche czasu ktory mozesz poswiecic na nauke (bo niestety w sterowaniu systemy zmieniaja sie czasem szybciej niz designerzy zdaza sie ich nauczyc) i kombinowanie to zdecydowanie polecam 'szycie na miare'.

Jak ci sie nie chce... to wiadomo... bazujesz na czyms standardowym...

 

Powiedzmy ze istnieja jeszcze warianty posrednie... wiadomo...

 

W chwili obecniej elektronika w duzej mierze bazuje na modulach.

Zadko lutujesz cewki, kondensatorki i takie tam duperele... oczywiscie jak chcesz oszczedzic pieniadze (czasem calkiem spore) to bawisz sie w takie rzeczy... ale czasem poprostu to jest nudne! Np. tak jak pisalem o liczniku zuzycie energi el. gotowy modul kosztuje okolo 650pln netto. Skladany modul z czesci dostepnych jako probki (ktore mozesz sobie zamowic za darmo na stronie producenta - i za darmo ci przysla do domciu...) bedzie kosztowal... okolo 50-100 PLN (wiadomo.. rezystorki i kondensatorki tez cos kosztuja).

 

Moim zdaniem najwiekszy problem jest z logika systemu i z jego elastycznosci.

Wielu ludzi napala sie i mowi.... "A... machne sobie super centralke i bede sobie sterowal tym i tym..." To jest bzdura! Co komu po tym ze bedzie sobie mogl kliknac i wylaczyc swiatlo, albo zelazko... co komu po tym ze bedzie mogl zobaczyc jaka jest temperatura w domciu...

 

Tak naprawde wazne jest zeby system analizowal dane wejsciowe, podejmowal decyzje i odpowiednie dzialania.

Np. 2 lata temu zrobilem system podlewania trawnika. I co z tego ze mi podlewa trawnik w okreslonych godzinach i jak pada deszcz to nie.

Ja chce zeby system nie "olal" mnie jak chodze po trawie, ale np. "olal" kota ktory podlewa mi drzewka

Fantazja, nie... to sie da zrobic... tylko wymaga inteligentnego systemu...

 

I tu jest roznica pomiedzy sterowaniem wlacz/wylacz a inteligentnym budynkiem.

 

Na pocieszenie powiem ze jak dotad nie widzialem inteligentnego budynku... jeszcze

Troche lepiej jest z autkami... tam za jakies 3-5 lat bedzie np. ciezko sie zdezyc z innym autkiem przy predkosciach ponizej 60km... To duzy krok w przod... no ale... takie systemy do fordow czy fiatow trafia moze za lat 10

 

Co do pmiaru poziomu cieczy... banalne.. mozna zrobic na wiele sposobow... np czujnik plywakowy (najtancze, najprostrze) albo np czujnik (ultradzwiekowy, IR, laserowy) wysokosci poziomu lustra.

W zaleznosci od rozwiazania... w prostrzym przypadku bedziesz mial stan 0/1 przekroczenia zadanego poziomu, lub wynik pomiaru wysokosci lustra...

 

 

Hej

[Bimbaj]

Kurcze, problem mam! no więc mam bramę garażową, sterowaną z pilota napędem firmy Came... pilot był jeden... kluczyki do wysprzęglania dwa i połączone z pilotem, żeby nie zgubić. Podzcas budowy leży sobie zazwyczaj ten pilot w jednym miejscu w domu i jest ok. ZNaczy było. Bo ostatnio się zakopałem poszedłem do garażu wziąć coś do odśnieżenia a potem już pilota nie widziałem (z tymi kluczykami), więc pewnie znajdę po roztopach, albo nie znajdę w ogóle. Samego pilota można dokupić, ale żeby przeprogramować centralkę to trzeba miec do niej dostęp.

 

Pytanie, czy jest opcja aby się jakoś dostać do garażu??? (od razu powiem, że nie ma tam otwartego okna lub dodatkowych drzwi, no ogólnie lipa). Macie może jakieś pomysły? Może są jakieś patenty, jakieś uniwersalne piloty, klucze etc???

 

Help

Pozdrawiam

TJ

 

PS. na całe szczęście w garażu nie ma samochodu

[_ZBYCH_]

Pytanie, czy jest opcja aby się jakoś dostać do garażu??? (od razu powiem, że nie ma tam otwartego okna lub dodatkowych drzwi, no ogólnie lipa). Macie może jakieś pomysły? Może są jakieś patenty, jakieś uniwersalne piloty, klucze etc???

 

Nie spodziewaj się cudów

 

Skoro masz awaryjne otwieranie bramy, to najprościej (poza odszukaniem pilota w śniegu przy pomocy wykrywacza metali ) będzie rozwiercić zamek lub dopasować klucz do niego (w zależności od typu zamka).

 

Powodzenia!