Programowalne instalacje elektryczne - wątek dla entuzjastów

[DMK]

mam maly problem.

 

Chcialbym wykorzystujac centrale Satel'a (w tym przypadku akurat integra 128) sterowac jednym z urzadzen. Mam podlaczony obwod przez przekaznik i chcialbym:

1. aby urzadzenie wlaczalo sie codziennie w okreslonych godzinach (no problem: ustawiam typ wyjscia 26 Timer i go konfiguruje)

 

2. aby urzadzenie wlaczalo sie jak zostana otwarte drzwi (no problem: kontaktron, typ wyjscia 14 i juz)

 

3. aby mozna bylo urzadzenie wlaczyc telefonicznie (no problem: ustawiam typ wyjscia np 64 Przekaznikowe telefoniczne i po temacie)

 

niby wszystko super ale potrafie to zrobic tak aby dzialala jedna z tych opcji a jak zrobic aby umozliwic rownoczesne dzialania tych opcji?

 

Zbych, damiang licze na Wasza pomoc

[DMK]

fajna ta "zabawka"

 

wymyslilem sam, ale moze jest lepszy (oszczedzajacy wyjscia) sposob

 

ustawilem sterowane wyjscie jako typ 47 "Suma logiczna wyjsc"

i przypisalem 3 wyjscia (tylko logiczne a nie fizyczne) skonfigurowane tak jak w poprzednim poscie.

 

 

a przy okazji - ile macie wejsc/wyjsc fizycznych? a ile wykorzystujecie?

[_ZBYCH_]

fajna ta "zabawka"

 

wymyslilem sam, ale moze jest lepszy (oszczedzajacy wyjscia) sposob

 

ustawilem sterowane wyjscie jako typ 47 "Suma logiczna wyjsc"

i przypisalem 3 wyjscia (tylko logiczne a nie fizyczne) skonfigurowane tak jak w poprzednim poscie.

 

 

a przy okazji - ile macie wejsc/wyjsc fizycznych? a ile wykorzystujecie?

Pewnie, że fajna zabawka

Nie ma innego sposobu, na takie sterowanie.

 

Na razie mam 72 wejścia i 32 wyjścia. Póki co wykorzystuję połowę wyjść, bo nie mam czasu na realizację planów

[damiang]

DMK:

Twoje urządzenie ma działać gdy będzie spełniony warunek 1 LUB 2 LUB 3, nieprawdaż?

Zdefiniuj 4 wyjście typu 46, czy 47 (nie pamiętam dokładnie) - suma logiczna wyjść - ustaw na nim że sterują nim wyjścia "1","2" i "3" i podepnij do niego urządzenie.

[DMK]

DMK:

Twoje urządzenie ma działać gdy będzie spełniony warunek 1 LUB 2 LUB 3, nieprawdaż?

Zdefiniuj 4 wyjście typu 46, czy 47 (nie pamiętam dokładnie) - suma logiczna wyjść - ustaw na nim że sterują nim wyjścia "1","2" i "3" i podepnij do niego urządzenie.

 

vide 2 posty wyzej: ale i tak wielki dzieki - wiedzialem ze na Was mozna liczyc.

[damiang]

Faktycznie chyba napiję się kawy.

Przy okazji: ja mam kilka wyjść z dość skomplikowanymi funkcjami logicznymi i używam kilku wyjść pomocniczych żeby to zrealizować. Czasem się zastanawiam czy nie za bardzo przekombinowałem

[DMK]

Faktycznie chyba napiję się kawy.

Przy okazji: ja mam kilka wyjść z dość skomplikowanymi funkcjami logicznymi i używam kilku wyjść pomocniczych żeby to zrealizować. Czasem się zastanawiam czy nie za bardzo przekombinowałem

jak nie tajemnica to pochwal sie tymi "kombinacjami" - moze cos wykorzystam

[DMK]

kilka kolejnych pytan do guru:

 

1. wiem jak skofigurowac byc wlaczyc obwod (przekaznik relpola rm z gniazdem GZ80, gdzie podlaczone styki NO), ale jak zrobic by wylaczyc obwod normalnie (np. zewnetrzne gnizada przy uzbrojeniu alarmu). Podlaczyc do przekaznika do styku NC, ale jak zaprogramowac wyjscie? Czy trzba ustawic polaryzacje na "0"?

 

2. jak zamontowac przekaznik relpola w puszce?

 

3. czy

http://www.relpol.com.pl/sklep/pokaz_sklep.jsp?ID=296405

i

http://www.relpol.com.pl/sklep/pokaz_sklep.jsp?ID=296594

 

mozna stosowac zamiennie?

[mario_pab]

kilka kolejnych pytan do guru:

 

1. wiem jak skofigurowac byc wlaczyc obwod (przekaznik relpola rm z gniazdem GZ80, gdzie podlaczone styki NO), ale jak zrobic by wylaczyc obwod normalnie (np. zewnetrzne gnizada przy uzbrojeniu alarmu). Podlaczyc do przekaznika do styku NC, ale jak zaprogramowac wyjscie? Czy trzba ustawic polaryzacje na "0"?

 

2. jak zamontowac przekaznik relpola w puszce?

 

3. czy

http://www.relpol.com.pl/sklep/pokaz_sklep.jsp?ID=296405

i

http://www.relpol.com.pl/sklep/pokaz_sklep.jsp?ID=296594

 

mozna stosowac zamiennie?

 

Podciągnę wątek, bo ten problem mnie także bardzo interesuje. Jeśli to możliwe, to proszę o zdjęcie (pkt 2).

[damiang]

ad.1. dokładnie tak jak piszesz, czyli inny styk w przekaźniku np. NC zamiast NO, albo zmiana polaryzacji wyjścia w programie.

ad.2. ale chodzi o montaż elektryczny czy mechaniczny? Elektrycznie to może przylutować krótkie przewody do wyprowadzeń przekaźnika i potem pospinać z instalacją kostką albo złączkami WAGO. A mechanicznie to wystarczy go chyba upchać - w końcu nie wypadnie.

ad.3. nie wczytywałem się, ale dla przekaźników najbardziej istotne są: napięcie znamionowe cewki np. 12V DC, dopuszczalne napięcie na stykach min. 230V AC, prąd obciążenia dla styków np. 16A no i liczba i rodzaj styków. Inne dane są tutaj mniej istotne.

[_bogus_]

Panowie, te do montarzu na szynie - montuje się na szynie w skrzynce. Tak jak normalne bezpieczniki itp. Może niech wam elektryk pokaże jak elektrykę będzie robił? Te nie do montarzu na szynie - lutuje się (ja u siebie robiłem z urzyciem płytek drukowanych uniwersalnych).

 

Kiedyś chyba w tym wątku w czasie dyskusji o czujnikach temperatury DS18S20 stwierdziłem że układ 8 czujnikóów działa mi niestabilnie. Ktoś twierdził że jemu działa stabilnie. Z dalszej dyskusji wynikało że pod Linux'em. To teraz potwierdzam zdanie tego Ktosia - przeszedłem z Windows na Linux i rzeczywiście 8 czujników działa absolutnie stabilnie. Oprócz zmiany oprogramowania (na digitemp) nie dokonywałem innych.

[DMK]

Panowie, te do montarzu na szynie - montuje się na szynie w skrzynce. Tak jak normalne bezpieczniki itp.(...) Te nie do montarzu na szynie - lutuje się (ja u siebie robiłem z urzyciem płytek drukowanych uniwersalnych).

 

problem (a wlasciwie udogodnienie) w tym ze przekazniki relpol'a serii RM (inne chyba tez) sa i do takiego i do takiego montazu, tzn, aby zamontowac na szynie wsadza sie je w dedykowane gniazda (np GT80)

[DMK]

ad.1. dokładnie tak jak piszesz, czyli inny styk w przekaźniku np. NC zamiast NO, albo zmiana polaryzacji wyjścia w programie.

ad.2. ale chodzi o montaż elektryczny czy mechaniczny? Elektrycznie to może przylutować krótkie przewody do wyprowadzeń przekaźnika i potem pospinać z instalacją kostką albo złączkami WAGO. A mechanicznie to wystarczy go chyba upchać - w końcu nie wypadnie.

ad.3. nie wczytywałem się, ale dla przekaźników najbardziej istotne są: napięcie znamionowe cewki np. 12V DC, dopuszczalne napięcie na stykach min. 230V AC, prąd obciążenia dla styków np. 16A no i liczba i rodzaj styków. Inne dane są tutaj mniej istotne.

 

dzieki, odnosnie pkt 2 myslalem ze moze sa jakies gotowe podstawki

[_bogus_]

Panowie, te do montarzu na szynie - montuje się na szynie w skrzynce. Tak jak normalne bezpieczniki itp.(...) Te nie do montarzu na szynie - lutuje się (ja u siebie robiłem z urzyciem płytek drukowanych uniwersalnych).

 

problem (a wlasciwie udogodnienie) w tym ze przekazniki relpol'a serii RM (inne chyba tez) sa i do takiego i do takiego montazu, tzn, aby zamontowac na szynie wsadza sie je w dedykowane gniazda (np GT80)

Sorry - nie doczytałem i zrozumiałem że pytanie było o to jak montować na szynie przekaźniki przeznaczone do montowania na szynie

[serTom]

Witam Imiennika

 

-wadą jest cena tego rozwiązania - koszt karty i przekaźników nie jest mały - być może lepiej zrobić sterowanie tylko przez centralkę bez dodatkowych przekaźników bistabilnych.

 

 

Cześć

W jaki sposób chcesz sterować urzadzeniem na 230V bezposrednio z samej centralki, tzn z pominieciem przekaznika ?

W takim ukladzie musialbys podlaczyc przewod fazowy np silnika rolety lub lampy bezposrednio do wyjscia centralki. Czy centralki SATEL umozliwiaja takie podlaczenie ?

[DMK]

1. Jeśli chodzi o rolety to do silników mam przewód zasilający 3-żyłowy ; L-faza, N-neutralny, PE-ochronny, przewód idzie od gniazdka do rolety u mnie 3x2,5 mm, ale spokojnie wystarczy 3x1,5 mm.

Sterowanie to 2x1,0 mm od rolety do rolety itd. aż do sterownika głównego. Można też połączyć w sposób gwiaździsty tzn. od sterowniaka głównego kabelek do każdego gniazdka rolety osobno. W gwiazdę wyjdzie więcej kabla, ale zaleta jest taka, że sterownikiem można sterować każdą roletą z osobna lub wszystkimi jednocześnie. Pierwszym sposobem od rolety do rolety ... można załączać tylko wszystkie rolety jednocześnie.

 

pora zaczac okablowanie, ale mam jescze jeden problem.

 

chce poprowadzic okablowanie pod rolety, tak aby moc sterowac kazda pojedynczo oraz wszystkimi centralnie z centrali. jak powinienem okablowac?

 

1. najpierw jakby bylo "tradycyjnie"

 

przewod 3x2,5 od rolety przez puszke (do lacznika zaluzjowego) do rozdzielnicy.

czy 3 przewody sa wystarczajace czy powinno byc wiecej? jak sie podlacza gdy sie chce sterowac standardowo recznie?

 

2. sterowanie z wykorzystaniem centrali

 

jak okablowac aby w celu zamkniecia/otwarcie wszytskich rolet wykorzystac jak najmniej wyjsc

[damiang]

-wadą jest cena tego rozwiązania - koszt karty i przekaźników nie jest mały - być może lepiej zrobić sterowanie tylko przez centralkę bez dodatkowych przekaźników bistabilnych.

Cześć

W jaki sposób chcesz sterować urzadzeniem na 230V bezposrednio z samej centralki, tzn z pominieciem przekaznika ?

W takim ukladzie musialbys podlaczyc przewod fazowy np silnika rolety lub lampy bezposrednio do wyjscia centralki. Czy centralki SATEL umozliwiaja takie podlaczenie ?

Miałem na myśli ekspander wyjść przekaźnikowych, gdzie przekaźniki włączałyby od razu obwód, a nie sterowałyby przekaźnikami bistabilnymi. Niestety później doczytałem, że te przekaźniczki są tylko na 40V (wg instrukcji), na obudowie mają bodajże 120V. Tak czy inaczej nie powinny być stosowane bezpośrednio do przełączania 230V.

Więc chyba najtaniej to jest wyjście centralki OC plus zwykły przekaźnik 12V, styki 230V.

[Gurthg]

czy 3 przewody sa wystarczajace czy powinno byc wiecej? jak sie podlacza gdy sie chce sterowac standardowo recznie?

Do sterowanego centralnie jeden więcej na uziemnienie, czyl 4x.

[mario_pab]

Może Was to zainteresuje.

 

Wysłałem e-maila do firmy F&F z zapytaniem, czy przekaźnik bistabilny, grupowy, hotelowy który w ofercie jest na napięcie 24VDC firma wyprodukowałaby na napięcie 12VDC. W wysłanej wiadomości zaznaczyłem, że jestem odbiorą detalicznym i nie zależy mi na zamówiniu hurtowym. Otrzymałem e-maila następującej treści.

 

Witam,

dziękujemy za zainteresowanie produktami naszej firmy. Niestety nie posiadamy w ofercie tego typu przekaźnika na napięcie 12V. Po rozmowie z działem konstrukcyjnym mam informację, że projektowanie układu z nowym zasilaczem dla małej partii towaru byłoby kłopotliwe.

 

Pozdrawiam

Radosław Skonieczny

 

Jak z tego wynika firma F&F jest mało elestyczna. Szkoda. Przekaźniki więc chyba kupię w Krakowie.

[damiang]

Przy przekaźnikach na 24 V są dwa problemy:

1. trzeba mieć zasilanie 24V, czyli osobny zasilacz i nie możemy użyć do tego centralki, co przy okazji eliminuje nam podtrzymywanie napięcia z akumulatora (co jest zaletą i wadą - zależy od założeń).

2. sterowanie wejściami przekaźnika przez napięcie 0 lub 24V - i to chyba można załatwić wyjściami OC z centralki - wystarczy połączyć kolektor czyli wyjście z przekaźnikiem a dalej do +24V. tranzystory powinny wytrzymać napięcie, bo chyba najpodlejsze są na jakieś 30V, pytanie jak z prądem (do sprawdzenia).